Канон Рейх-Раніцького Хто повинен читати все це і чому книги - FAZ
В інтерв’ю Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung Марсель Райх-Раніцкі пояснює, як загалом 180 історій потрапили в його новий літературний канон. І хто, на жаль, повинен залишатися надворі.
У біблійному розумінні канонічне є істинним, а апокрифічне - хибним: чи не повинно це стосуватися і канону літератури?
Простий поділ "канонічний - апокрифічний" не застосовується до нашого канону. Основна причина: Багато романів та оповідань, помітних і також красивих, не можна було включити, оскільки канон втратив би своє значення, якби хтось не хотів прийняти будь-яких обмежень. Це переповнило б усіх, особливо читачів.
У своєму первісному грецькому значенні канон - це сума всіх правил - і канонічно робота, яка дотримується цих правил. У цьому відношенні канон також є домодерною категорією.
У наш час термін "канон" не має нічого спільного з правилами, а з якістю.
Що насправді відрізняє ваш канон від хіт-параду?
Хіт-парад чи хіт-лист - це те, що ми називаємо каталогами найпопулярніших або найбільш продаваних музичних творів за певний проміжок часу. Романи та оповідання, які я записав для канону, були відібрані за зовсім іншими критеріями. Ні популярність окремих робіт, ні успіх їх продажів для мене не були визначальними. То що мені було важливо? Коротше: літературна цінність і читабельність.
Якщо сьогодні хтось каже, що є канонічним: хіба він не бере на себе квазіпапську роль? І надії на віруючих замість критичних читачів?
Я ніколи не подавав заявку на публікацію канону. Швидше, Інсель-Верлаг звернувся до мене з таким проханням не лише від свого імені, але й від імені кількох інших великих німецьких видавців, які погодились на те, щоб я був редактором цього канону. Чи правильно, що канон повинен складати людина? Хто ще: журі, комісія, піклувальна рада? Це було б нездійсненним, і зрештою, про це не може бути й мови. Ви хочете, щоб театром чи оперним театром керувала комісія? Я вже бачив проект канону, який порушила комісія. Дизайн безглуздий і жалюгідний. На запитання "віруючих" чи "критичних" читачів можна легко відповісти: як редактор канонів, я працюю в першу чергу для хороших читачів і для тих, хто хоче ним стати.
Чи не є інфляція списку читання явищем спаду? У той момент, коли література шукає свого кінця, її друзі стежать за тим, що від неї залишилось?
Те, що література дивиться до кінця, є влучним і правильним твердженням. Але робить це вже понад 2000 років. Тож ми можемо з упевненістю передбачити, що воно не загине за наше життя. Також вірно, що всі можливі списки книг публікуються з 2001 року, а один канонічний проект слідує за іншим з 2002 року. Це пов'язано з: 1. зі списком літератури для уроків німецької мови в школах, який я опублікував у "Шпігелі" у травні 2001 р., І 2. з першою частиною нашого канону, присвяченою романам, що з'явилася у 2002 р. У всій скромності: я звик багато наслідувати те, що роблю. І наслідування не заборонено у вільній країні.
Гете, Готфельф, Гофманшталь - цей канон не доводить, що французи та англосакси набагато краще володіють історіями?
Те, що ви говорите з цього питання, є неправильним. Французи чи англосакси ні в якому разі не писали важливіших історій, ніж німці, австрійці та швейцарці. Я не знаю жодного письменника, який би перевершив історії Томаса Манна та Франца Кафки. У XIX столітті у нас були такі чудові казкарі, як Йоганн Петер Хебель, E.T.A. Гофман, Клейст, Келлер і Шторм. Той факт, що деякі (наприклад, Келлер та Шторм) отримали лише слабку реакцію за кордоном - це інша справа, і це не зменшує їхнього рангу.
Чому жодному з авторів не виповнилося 50 років? Я думав, це мав бути каноном для молодших читачів?
Мій канон аж ніяк не призначений для "молодших читачів". Наше гасло, яке, до речі, вже було вкрадено, звучить так: "Це канон для читачів". Це означає, що читачі віком від 10 до 100 років. - А що стосується письменників до 50 років, ви повинні дати їм трохи часу для подальшого розвитку. Наразі було б зарано включати їх до канону.
А як наймолодший, містичний поет захоплення світу Рансмайр? Що відрізняє цього автора?
Рансмайр - це аж ніяк не «містичний поет, якого віддалили від світу», а надзвичайно розумний та образний оповідач, чий роман Овідія «Останній світ», виданий у 1988 році, мене дуже вразив. Якби я зміг виконати частину роману нашого канону в 30 томах (а не лише в 20), роман Овідія Рансмайра, безумовно, був би там.
А чому не вистачає Джудіт Герман, чиїми історіями ви марите?
Я ніколи не марився з Джудіт Германн, навпаки, високо оцінював її історії та пророкував їй як письменниці світле майбутнє. Прийде час, коли Джудіт Германн напише оповідання або романи, які підходять для канону.
Всі останні історії, схоже, походять від віддалених містиків, таких як Хандке, Рансмайр. Враження оманливе?
Я не шанувальник і не прихильник Пітера Хандке, так, я вважаю його завищеним автором. Але я не сумніваюся, що вона належить австрійській, тобто німецькій літературі епохи після 1945 р., І було б неправильно і несправедливо ігнорувати її в каноні. І що письменник, який намагався (аж ніяк не безуспішно) розкрити зв'язок між суспільством і мовою (особливо в театральних виставах) і який у різних випадках демонстрував свій неабиякий інстинкт до характерних настроїв часу, був заклеєний як "містик, відвернутий від світу", не хочу мати для мене сенсу. Як я вже сказав: це не мій поет, але він належить у каноні.
Йоганн Пітер Хебель найсильніше представлений разом з братами Грімм. Це найкращий німецький оповідач в історії?
Насправді, я вважаю Якоба та Вільгельма imрімма чудовими казкарями, які мали і не випадково мають великий успіх. І я насправді думаю, що Йоганн Петер Хебель - один із найважливіших німецьких казкарів. Але ви не повинні автоматично робити висновок із кількості записаних мною історій, що я ціную окремих авторів. Мені також довелося врахувати розмір. Отже: я зміг включити дев’ять історій від Гебеля, оскільки всі вони дуже короткі (всього 16 сторінок!). З іншого боку, я записав лише дві історії від Фонтане, який не писав жодної новели, але це чудові епічні твори: "Stine" (92 сторінки) та "Schach von Wuthenow" (134 сторінки).
Я ціную жартівливі розповіді Інго Шульце, але вважаю, що зарахувати цього автора до канону було б передчасно. В основному: не все, що є добрим, належить до канону, але все, що є в каноні, має бути добрим.
Які якості мають Густав Сак та Фердинанд фон дер Саар?
Густав Сак, який народився в 1885 р., Є одним із багатьох поетів-експресіоністів, які загинули в Першій світовій війні (1916 р. В Румунії). Іноді один з його віршів можна знайти в антології, але в цілому про нього вже давно забули - помилково, як це можна бачити в його творах, в яких він має справу з людськими інстинктами. "На сіні" - це, я вважаю, одна з найкрасивіших історій про інцест першої половини 20 століття. Цей канон також має завдання пам’ятати забутих або принаймні знехтуваних авторів. Водночас наш канон також повинен згадати тезу: німецька література - це література німецькою мовою. Тож само собою зрозуміло, що автори з Австрії та Швейцарії представлені належним чином. Фердинанд фон дер Саар, який жив з 1833 по 1906 рік, у Німеччині навряд чи відомий - на жаль. У своїх елегійних романах, сповнених жалю і критики, він яскраво і з любов’ю змалював усі соціальні верстви монархії Габсбургів. Він був фігурою переходу між класичним та сучасним - наприклад, між Грильпарцером та Шніцлером, між Штіфтером та Гофманшталем.
Як довго ви сіли, щоб вибрати з 180 історій?
Цей канон є результатом мого довічного вивчення німецької літератури. Тож я близько 70 років працював над відбором романів, оповідань, драм, віршів та есе, що входять до канону (а саме зміст п’яти частин, дві з яких з’явилися досі).
Хто повинен прочитати ці тисячі сторінок?
Хто хоче його прочитати. У вільній країні не можна змушувати людей ходити в театр, на концерт, на футбольний матч або в басейн. І нікого не слід примушувати читати книги - школа та університет можуть бути винятком.
Чи ховається в одній з історій хоча б невелика виправдана позиція? Або все, далеке від життя?
Питання підказує, що літературні твори, які не містять жодних виправданих уривків, «віддалені від життя». Справедливість абсолютно не має нічого спільного з літературною якістю чи жалюгідністю. Отже, це критерій, який не підходить для оцінки літератури.
Звідки така раптова потреба людини в канонах? І чим ваша збірка відрізняється від інших підприємств такого роду?
Потреба в каноні, безумовно, має кілька, дуже різних причин. Наша книжкова продукція гігантська і бентежить багатьох читачів. Ті, хто звертається за допомогою до літературних сторінок наших газет, часто розчаровуються і зляться, бо деякі газети хвалять кожну книгу. І: чим гірша телевізійна програма, тим більше часу у багатьох читається. Порівняння мого канону з подібними зобов’язаннями неможливе, оскільки цих зобов’язань не існує. Можливо, ви можете порівняти мій канон зі списками рекомендацій, надрукованими на деяких аркушах. Але це повинні робити інші, а не я.
Скільки із 180 канонічних переказів повинен знати освічений читач?
Було б найкрасивіше, якби читач захотів взяти до відома всі історії, зібрані в цьому каноні з часом.
Скільки читачів поставить канон непрочитаним на книжковій полиці з чистої залежності від освіти? І що ти про них думаєш?
Звичайно, трапляється так, що хтось купує коробку Kanon, або, можливо, обидві коробки, які з’явились дотепер, і залишає їх на полиці. І що? Перш за все: канон - справді приємний декоративний предмет. Крім того: я вважаю за краще, щоб хтось купив канон і не читав окремі книги, ніж взагалі не купував його. Непрочитаний канон колись знайде свого читача: гостя чи сусіда чи сина прибиральниці, котрий повинен ще трохи почекати матір, а тепер нишпорить у книжковій шафі, чи, можливо, дочка господаря, школою якої в даний час є "Бадденбруки" "або новела Джозефа Рота.
Хіба не сумно мати таку важку гору книг у коробці, яка, здається, говорить: Ти повинен читати мене! І майже роздавлює вас під час покупок?
Лише частина канону, романтика, така велика, тобто 20 томів. Проте багато хто скаржиться - як на публіці, так і приватно, - що той чи інший роман відсутній у каноні. Вони мають рацію, і я теж про це шкодую. Але тоді канон міг би складати 30 або принаймні 25 томів. Якби я хотів врахувати хоча б деякі з багатьох запитів, тоді читачеві довелося б піти до книгарні з носієм. Зрештою, правильно було обмежити канон романів до 20 томів. Канон розповіді є більш керованим, інші три частини будуть ще меншими. Крім того, я вважаю, що цього страху перед "горою книг" взагалі не існує. Я не хочу посилатися на величезні видання Гете, Шиллера чи Лессінга. Як приклади я наведу авторів, які жили і писали після Другої світової війни. Твори Еріха Кестнера доступні у дев'яти томах, роботи Адорно - у 22 томах, а твори Брехта - фактично у 31 (тридцять одному) томі. То чому ж варто засуджувати наративний канон із 180 чудовими німецькими романами, новелами, легендами, казками та анекдотами як стримуючу гору книг?
Чи можу я також придбати одну канонічну книгу? Для початківців?
Ні, це неможливо. Потенційний покупець повинен визначитися з цілою коробкою. Якщо вам це не подобається, будь ласка, зв’яжіться з Insel-Verlag. Я відповідаю за літературне, а не за комерційне.
Напередодні проекту були надіслані фінансові подарунки від письменників, готових до канону?
Тож вони хочуть знати, чи не підкупили мене автори чи видавці, щоб той чи інший роман (або новелу) потрапив у мій канон. Коли моя перша книга була опублікована у Федеративній Республіці ("Deutsche Literatur in Ost und West" в 1963 році), вона була повністю розкрита автором, роман якого я різко відкинув незадовго до цього. Він сказав, що я ніколи не стану критиком, що я абсолютно нездатний навіть читати літературні тексти, не кажучи вже про їх судження. Але в його критиці було також одне позитивне слово про мене, одне єдине. Я був, писав злий, "нетлінним". Це був важкий удар, бо кожен повірив йому на слово. З тих пір я не мав можливості довести свою нетлінність.
Чому ви хотіли сказати людям, що читати?
Канон - це, повторюю знову і знову, ні звід закону, ні наказ, ні постанова, ні наказ, ні інструкція. Канон - це лише порада, рекомендація, пропозиція. Мій канон в першу чергу призначений для тих, хто хоче читати, але не впевнений, що особливо красиве і важливе. Він хоче допомогти людям, хоче показати їм, що читати романи чи оповідання - це весело, що це може бути великим задоволенням.
Який переказ канону ви цінуєте найбільше?
Я не можу назвати одну історію, я б скоріше визнав три історії, а саме: "Майкл Колхаас" Клейста, "Трістан" Томаса Манна та "Художник голоду" Кафки. Такий статус сьогодні. Але завтра я, можливо, назвав би ще три історії: "Ленц" Бюхнера, "Ромео і Джульєтта в селі" Готфріда Келлера та "Лейтенант Густль" Шніцлера. - І, можливо, ви хочете знати, які історії з періоду після 1945 року я особливо ціную? Ось вони: "Молодість" Кеппена, "Андорський єврей" Фріша і "Зібране мовчання доктора Мурке" Бьолла.
Що відрізняє записані історії?
Те, що вони мені подобаються, що вони мене вражають, що вони радують.
Якщо вам довелося скласти канон за останні десять років: які книги слід включити?
Канон на десять років? Ні, це було б непорозумінням. Але це занадто рано навіть для звичайного списку рекомендацій.
Запитання задавали Клавдій Зайдль, Мюнхен, та Фолькер Вейдерман, Берлін.
180 історій у десяти томах були опубліковані Insel-Verlag і разом коштували 98 євро. Двадцять томів романського канону коштують 149,90 євро.