Клод Ріл Кривавий та приємний досвід - Хро
Відмінний знавець творчості Арно Шмідта (читайте наш портрет), Клод Ріль багато років працював над тим, щоб представити її франкомовній публіці. "Кривавий і приємний досвід", зізнається він ... Саме йому ми зобов'язані перекладом феноменального "Ми йшли по болоті", з якого він розумно вибрав французький титул. Інтерв’ю з контрабандистом.
Хронічне мистецтво: Ви щойно перекладали Ми йшли по Мавру. Що вас особисто посилає на цей текст Арно Шмідта ?
Клод Ріл: Після його відкриття цей роман ніколи не покидав мене. Я читаю його знову і знову, з шаленістю, якої не переживав з моменту читанняОдіссей Джойс. Оскільки перекладач є свого роду "ідеальним" читачем, мені довелося добре зрозуміти Шмідта, перш ніж я вирішив перекласти його. Досвід був і кривавим, і приємним. Ми йшли по Мавру лежить в основі роботи Арно Шмідта. Саме тут починається «ера підозри», яка передбачає перший розрив з попередніми роботами і, в той же час, експеримент, який оголошує майбутню роботу, тобто великих машинописів, таких як Травм Цеттеля.
Роботи Шмідта іноді описували як "непрозорі", що допомогло підірвати його поширення у Франції. Як подолати це упередження ?
У 1960-х роках німецька громадськість відкрила Шмідта через його найскладнішу книгу, Травм Цеттеля. Яким був прийом ?
Його роман Озерний пейзаж з Покахонтасом також поніс витрати на позов ...
Суд, розпочатий продавцем книг та католицькою асоціацією, вражений історією, яка, за їхніми словами, пропагувала "богохульство та порнографію". Перебуваючи під юрисдикцією міста Тревес, відомого своїм шаленим католицизмом, Шмідт та його видавець Альфред Андерш на той час ризикували великими ризиками. Знаючи про ризики, Шмідт після перебування в саарбурзькому суді зв’язався з письменником Ернстом Кройдером, щоб тікати з села Кастель, де він тоді проживав. У 1955 році він переїхав з катастрофою за допомогою Ернста Крейдера та художника Еберхарда Шлоттера, щоб оселитися в самому ліберальному місті Дармштадті. Звинувачення припинилося через кілька місяців після того, як Ганс Еріх Носсак і Когон підтвердили "художній характер" цього твору. Справа мала негативні наслідки: щоб уникнути цензури, новий редактор Шмідта Ернст Кравель із "Штальбергського верлагу" згодом наклав скорочення на рукопис роману. Кам'яне серце. Тому він з’явиться в повній версії лише через рік після смерті Шмідта.
Його роботи перетнули від німецького кордону. Де це проколює найкраще ?
Зараз його перекладають у більш ніж п’ятнадцяти країнах, найбільш екзотичними з яких є Естонія та Японія. Джон Вудс, американський перекладач, після того як переклав усі твори художньої літератури, зараз працює над цим Травм Цеттеля ! Єдина проблема: американцям байдуже до літератури та Шмідта, перекладений твір якого там знайти не можна. Однак ми знаємо, що Томас Піншон, якщо назвати лише одного, є чудовим читачем Шмідта (перечитайте, наприклад Мейсон і Діксон !). Франція на сьогоднішній день є найбільш сприйнятливою країною. Читачі Шмідта там досить молоді, що змушує задуматися про нові способи читання. Тим більше дивно, що університет починає пильно цікавитись його роботою.
Наскільки актуальні його тексти в Німеччині ?
Фонд Арно Шмідта знаходиться саме там, де відбувається роман Ми йшли по Мавру. Це досить динамічне місце, чи навпаки, заморожує пам’ять письменника ?
Фонд знаходиться поруч із старим будинком Шмідта, і, перетинаючи гарний сад, один легко переходить від одного до іншого. Його будинок, який зберігається як музей, відвідують на замовлення та зберігають його архіви. Атмосфера досить розслаблена, навіть якщо ми багато працюємо над тим, щоб влаштовувати виставки та приймати дослідників, класи середньої школи, читачів та перекладачів. Натомість минулого року протягом трьох днів відбувся семінар-перекладач. У сусідньому місті Ешеде Фонд організовує концерти сучасної музики, читання та вистави, які залучають культурні сфери Ганновера чи Гамбурга. Все це було б немислимо за життя Шмідта, того, хто ненавидів усі ці "тремтіння" !
Повернутися до Ми йшли по Мавру, перетинаються два прийоми, характерні для Шмідта: курсив на початку розділу та подвійний переказ, підкріплений особливим макетом сторінки.
Так, саме на це має на увазі сам Шмідт, коли каже, що «Життя не є континуумом» або що «Ви можете розмістити два рівні досвіду на одній сторінці». Ми знаходимо в ньому мозаїчну реальність та основну чи початкову реальність, яка забезпечує свого подвійного для кожної мислячої істоти. Щоб краще зрозуміти ці основні прийоми, читач може заглибитися в його Розрахунки I і II, де Шмідт детально їх пояснює. Але в Ми йшли по Мавру, вони самі служать рамками для розробки нових методів, оскільки цей роман є перш за все "експериментальним".
Які перешкоди виникають у перекладі такої прози, завантаженої неологізмами та усними висловами ?
Це в інтересах його перекладу, оскільки це передбачає незручну, а часом і болючу роботу над нашою мовою. Неонімецька мова Шмідта розштовхує французьку до меж і включає низку проступків, вибухів та обробок. Наша мова зобов’язана вдаватися до всіх своїх ресурсів, іноді найвіддаленіших, для «надання» шмідтівської прози. У німецькій мові щодня формуються неологізми, мова підходить і всі їх розуміють. Для цього французькою мовою краще розуміти та читати латинську та грецьку мови. Що стосується “молодих” неологізмів у французькій мові, вони часто залишаються зашифрованими та в основному швидкоплинні.
Поза цим "експериментальним" обсягом у цьому останньому романі працює справжня поезія ...
Шмідт приділяв нескінченну увагу речам. У ньому є рішучий реалізм, навіть гіперреалізм, що передбачає унікальне поетичне дослідження, яке належить лише йому. Ця поетична жилка - сила його текстів: його метафори, що стосуються Місяця, природи, найдрібніших деталей жестів людей, відомі і сприяють насолодженню текстом. У цьому він суперечить "похмурій" сучасності, в стилі Кафки, Беккета чи інших відверто нестерпних епігонів! Відкриття Арно Шмідта у Франції 1970-х років означало ще раз повірити в силу літератури, художньої літератури та в її здатність до оновлення.
Чи можемо ми бачити за допомогою цього унікального письма Шмідта як попередника "інтерактивного письма", на який впливають Інтернет та мультимедіа? ?
Можна сказати, навіть якщо це питання комп’ютерів та Інтернету залишається відкритим. На даний момент мені здається трохи легким, поки ми не визначилися з точністю, до якого рівня аналогії ми можемо поставити це питання, наприклад, піддавши сумніву роботу файлів, які Шмідт писав.
Звідки походить ця назва "à la Hergé", яку ви обрали для французького перекладу? ?
Неможливо перекласти оригінальний заголовок, KAFF auch Mare Crisium. Шмідт грає тут на багатозначності слова “Кафф”. "Ein Kaff" - це перш за все "село", загублений куточок, "Landouillez-les-vaches", що справді є справою "Giffendorf", села, де протагоністи земліМи йшли по Мавру. Але "Кафф" - це також "тара" у виразі "відокремити пшеницю від полови": у романі подружжя Карл і Герта з'являються перед тіткою Хіт і просять її зробити частку хорошого і поганого в стосунки пари в кризі. "Кафф" нарешті визначає арабського генія в історії Віланда, письменника, якого шанував Шмідт. А "auch Mare Crisium" ("також Mare Crisium") позначає, звичайно, море на Місяці, де історія з'являється в правій колонці роману. Це «море криз» відноситься до кризи подружжя. Звідти потрібно було інтегрувати ці два рівні історії, земний та місячний, до заголовка. Рішення "à la Hergé" було просто ...
Які наступні проекти навколо Шмідта у Франції ?
Наступний проект буде присвячений Школа атеїстів (Die Schule der Atheisten, 1972), "короткометражна комедія на 6 актів", в тому ж форматі атласу, що і Вечір, оброблений золотом, один з чотирьох чудових "машинописів". Мої редактори в Tristram безтурботно продовжують програму, яку я їм надав, у видавничому плані. Наразі вони в захваті.
Інтерв’ю
Ми йшли по болоті, Арно Шмідт, переклад Клода Ріля (Тристрам).
Прочитайте наш портрет Арно Шмідта