LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний

вміст

  • Лука29
  • -->
  • Офлайн
  • Повідомлень: 539
  • Отримані подяки 133

Luc29 відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

Я виявив цю тему після допису про дієту під час довгих стежок.
Я прочитав статтю на цю тему на міжнародному шляху бігу або витривалості. Я був дуже здивований, побачивши септик.
Чесно кажучи, я вас не розумію. Дозвольте пояснити, чому ви купуєте свою продукцію в супермаркеті? Тут є ринок з продуктами місцевої ферми, рибою з порту поруч (я бретонець, це простіше, ніж ельзасу), органічним паїмом з борошном із поля біля сільського млина. Я гарячий захисник ринку, ферм, органічних та місцевих продуктів.

Я помітив, що ви доклали зусиль для кращого вибору своєї продукції, можливо, секрет тут. Хороший продукт для ситої машини?

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • manooweb
  • -->
  • Офлайн
  • Повідомлень: 1729
  • Отримані подяки 337

manooweb відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

Люк, я не впевнений, що мова йде про більш-менш натуральні/корисні продукти, а також про харчовий баланс відповідно до фізіологічних потреб машини, а також про її реакцію на згадану їжу.

Мова йде не лише про те, щоб харчуватися «добре», а й про те, щоб харчуватися «добре».

Тоді зробіть 0 вуглеводів, я не думаю, що це рішення - я далеко не застряг у цьому і не буду поінформований про нього - але, як я вже сказав, слід уникати надмірностей.

Тож різко і повністю видаляти щось - наприклад, вуглеводи - занадто багато.

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • посмішка
  • Автор теми ->
  • Відсутній
  • Постів: 3242
  • Отримані подяки 886

smilk відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

@Luc: звичайно, краще харчуватися органічно та місцево, ніхто не скаже вам інакше, але це не тема тут.

@Manoo: можливо, надлишок був навпаки введенням цукру/крохмалю протягом останніх десятиліть, що супроводжується вражаючим збільшенням метаболічних захворювань.
0 вуглеводів практично неможливо зробити. Тільки типова дієта інуїтів взимку дозволяє це. Ви повинні знати, що навіть зелені овочі містять вуглеводи.

Ті, хто суворо дотримується дієти LCHF, встановлюють межу вуглеводів, яку не слід перевищувати щодня. Отже, немає забороненої їжі, а лише речі, які потрібно адаптувати відповідно до свого призначення. Після, залежно від їжі, яку ми їмо, стеля більш-менш швидко досягається.

Знову ж таки, мова не йде про те, щоб сказати всім їсти так чи інакше. Ідея публікації полягає лише в тому, щоб поговорити про такий тип їжі, який невідомий, але який може зацікавити когось.

Для англомовних - цікава розмова зі стовпа LCHF Тіма Ноукса.

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • manooweb
  • -->
  • Офлайн
  • Повідомлень: 1729
  • Отримані подяки 337

manooweb відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

@benjamin
У більшості продуктів харчування є вуглеводи.

Крохмалисті продукти існували завжди - принаймні з тих пір, як люди почали влаштовуватися - але, звичайно, не їли їх у надлишку, як сьогодні.

Справжньою проблемою є цукор (глюкоза/сахароза), доданий як підсилювач смаку, який потім стає речовиною, що викликає звикання.
Ми вже не звикли їсти більше «солоного» чи гіркого, а виробники продуктів харчування змінили поведінку, щоб задовольнити свою економічну модель під виглядом того, що люди поспішають і більше не встигають готувати.

Це як сіль (хлорид натрію), в основі сіль є консервантом, звичайно, не там, щоб покласти його скрізь у раціоні, як цукор. Як і цукор, нам не обов’язково додавати сіль у свій раціон, особливо хлорид натрію.
Потреба (у невеликій кількості) в мінеральній солі не обмежується єдиною відомою нам сіллю, і вона також міститься у великій кількості продуктів харчування і навіть у воді.

Але привіт ви маєте рацію, це трохи інша дискусія.

Дякую за відео

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • Лука29
  • -->
  • Офлайн
  • Повідомлень: 539
  • Отримані подяки 133

Luc29 відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

Я щойно прочитав пост про цю дієту. Вона досить стара (1924), і саме в медичній школі я її знайшов.
У публікації автори розповідають про дієту, призначену для епілепсії у дітей. Ну, я не все розумів щодо епілепсії, оскільки це особлива форма. Мета полягає в тому, щоб забезпечити мозок енергією, оскільки ці діти більше не мають вуглеводного транспорту. Видання було випущено в лікарні. Після досліджень ця дієта все ще використовується в лікарні або в центрі епілепсії.
Артеріальний тиск покращується, але рівень холестерину не найкращий.

Нас чекає світловий рік від спортивної дієти.
Чесно кажучи, мені здається справді небезпечною така дієта, сподіваюся, ваш лікар порадить вам і уважно стежить за вами. Ми не повинні гратись із таким викраденням режиму. Він був розроблений і розроблений для пацієнтів, а не для спортсменів.

Невелике посилання на лікаря Алло французькою мовою:
www.allodocteurs.fr/alimentation/regimes. -cetogene_20855.html
З науковою публікацією, яка йде добре і про яку говорить алодоктер:
Lv M, Zhu X, Wang H, Wang F, Guan W. Ролі обмеження калорійності, кетогенної дієти та періодичного голодування під час ініціації, прогресування та метастазування раку у тваринних моделях: систематичний огляд та мета-аналіз. PLoS Один. 2014 грудня 11; 9 (12): e115147. doi: 10.1371/journal.pone.0115147. eCollection 2014.
І теза Вірджини Лонго, яка дуже добре нагадує сторінки 10 та 11 із нагадуванням про публікації 1920-х років про використання цієї дієти при цій патології:
www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&. GZZMQlvKf4Vs5jHYQEKZ

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • посмішка
  • Автор теми ->
  • Відсутній
  • Постів: 3242
  • Отримані подяки 886

smilk відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

Luc29 пише: Я щойно прочитав пост про цю дієту. Вона досить стара (1924), і саме в медичній школі я її знайшов.
У публікації автори розповідають про дієту, призначену для епілепсії у дітей. Ну, я не все розумів щодо епілепсії, оскільки це особлива форма. Мета полягає в тому, щоб забезпечити мозок енергією, оскільки ці діти більше не мають вуглеводного транспорту. Видання було випущено в лікарні. Після досліджень ця дієта все ще використовується в лікарні або в центрі епілепсії.
Артеріальний тиск покращується, але рівень холестерину не найкращий.

Нас чекає світловий рік від спортивної дієти.
Чесно кажучи, мені здається справді небезпечною така дієта, сподіваюся, ваш лікар порадить вам і уважно стежить за вами. Ми не повинні гратись із таким викраденням режиму. Він був розроблений і розроблений для пацієнтів, а не для спортсменів.

Невелике посилання на лікаря Алло французькою мовою:
www.allodocteurs.fr/alimentation/regimes. -cetogene_20855.html
З науковою публікацією, яка йде добре і про яку говорить алодоктор:
Lv M, Zhu X, Wang H, Wang F, Guan W. Ролі обмеження калорійності, кетогенної дієти та періодичного голодування під час ініціації, прогресування та метастазування раку у тваринних моделях: систематичний огляд та мета-аналіз. PLoS Один. 2014 грудня 11; 9 (12): e115147. doi: 10.1371/journal.pone.0115147. eCollection 2014.
І теза Вірджина Лонго, яка дуже добре нагадує сторінки 10 та 11 із нагадуванням про публікації 1920-х років про використання цієї дієти при цій патології:
www.google.fr/url?sa=t&source=web&rct=j&. GZZMQlvKf4Vs5jHYQEKZ

Дякую за тезу, це дуже цікаво, тим більше, що є досить багато франкомовних ресурсів.

Будьте обережні, щоб говорити про одні й ті ж речі. LCHF не обов'язково кетогенний.
Кетогенна дієта, згадана в тому, що ви вже говорили раніше, насправді є надзвичайним випадком (я думаю, що нам менше 10 г вуглеводів на добу) і для терапевтичних цілей. Кетоз повинен бути сильним і тривалим, щоб отримати користь від впливу на хворобу. Відхилення не допускається.

Ми дуже далекі від того, що я особисто практикую. Я не рахую вуглеводи в овочах, дозволяю собі трохи фруктів тощо.
Для спортивних цілей та для оздоровлення ми все ще маємо набагато більше широт.

Для спортивного інтересу я посилаюся на посилання на презентаційний пост, зокрема на ITW доктора Фінні.

В іншому випадку цікавий відгук (я розмістив його на 1-й сторінці допису, але посилання більше не працює):
www.contrepoints.org/2017/03/05/282945-t. тація-lchf-кетоген

Щодо холестерину, цікаві повідомлення (Arte та France5):

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • блорент
  • -->
  • Офлайн
  • Повідомлень: 172
  • Отримані подяки 40

blorent відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

Я дозволяю собі трохи втрутитися не на ту ногу. Хоча, можливо, варто суворо обмежити/відмовитись від вуглеводів для свого здоров’я (однак, ми еволюціонували десятки тисяч років, щоб їсти все, і, здається, протягом останніх 30 років всі хочуть щось видалити, м’ясо, вуглеводи, жири, все є), з точки зору спортивного виступу, докази одностайні, що вони абсолютно непридатні. Дійсно, більше не вживання вуглеводів збільшить здатність використовувати жир як паливо (неминуче є і більше цього), але ми не повинні плутати спалювання жиру та його ефективність (те, що багато досліджень на цю тему беруть за ярлик). Вуглеводний ланцюг завжди буде вигіднішим, і, вживаючи LCHF, тіло втрачає здатність правильно використовувати вуглеводи, а отже, ви в кінцевому підсумку позбавляєте організм найвищої швидкості, щоб взяти автомобільне порівняння.

Інший спосіб поглянути на це: ми можемо вважати, що найкращі спортсмени у світі мають найкращі методи (харчування, тренування). За допомогою простого ефекту емуляції та імітації, свого роду міні еволюції. І жоден з найкращих марафонців у світі не їсть LCHF, існує навіть взаємозв'язок між кількістю вуглеводів, що вживаються під час марафону, та рейтингом (за інших більш-менш рівних умов, очевидно, я не піду швидше, ніж Кіпчоге, їсти більше вуглеводів, ніж він)

Навіть якщо дієта LCHF покращує спалювання жиру, що корисно як для здоров’я, так і для витривалості, існують інші способи зробити це, не позбавляючи себе найбільш вигідного та ефективного шляху. Наприклад, дотримуючись більш збалансованої дієти, яка використовується більшістю елітних бігунів у світі, але регулярно включаючи тренування на рівних запасах глікогену.

Додано статтю на цю тему (яку я перечитав, перш ніж відповісти тут, ви, мабуть, знайдете кілька ідей, як вони є) 8020endurance.com/think-a-low-carb-high-. біг-подумай ще раз/

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • посмішка
  • Автор теми ->
  • Відсутній
  • Постів: 3242
  • Отримані подяки 886

smilk відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

Дякуємо за ваше втручання.

Коли ви говорите "з точки зору спортивної діяльності, докази одностайні, що вони абсолютно непридатні" або "існує навіть кореляція між кількістю вуглеводів, що вживаються під час марафону, та рейтингом", мені цікаво переглянути дослідження, які ви відноситься до.

Що стосується статті, яку ви розмістили, то я повністю з нею згоден. Виконання дослідження зміни дієти та вивчення розвитку 5 км за 3 тижні, що не може мати значення.
Щоб стати "пристосованим до жиру", тобто, маючи тіло, оптимізоване для спалювання жиру, потрібно кілька місяців кетозу. З того, що я прочитав, потрібно 6 місяців, щоб знову стати конкурентоспроможним після падіння продуктивності протягом адаптаційного періоду. Отже, дослідження, зосереджене на еволюції лише за кілька тижнів, обов’язково буде неповним. І знову ми говоримо про те, що люди більшу частину часу перебувають у кетозі. Для когось з низьким вмістом вуглеводів, який дозволяє собі трохи більше вуглеводів, безумовно, потрібно розглянути можливість легкого заправлення для великих сесій або перегонів.

Я також думаю, що цінність дієти LCHF пропорційна тривалості та інтенсивності перегонів. Якщо ми говоримо про чисті показники (при однаковій вазі, подібні тренування до/після зміни дієти), я сумніваюся, що ми наберемо значно більше за 5 або 10 км, запасу глікогену, присутнього на початку гонки, більш ніж достатньо закінчувати.
У більш тривалій гонці, де вам доведеться їсти, хороший спалювач жиру дозволяє зменшити споживання, це великий комфорт. Я не бачив дослідження марафону, але це було доведено на ультра. Здається логічним, докладати зусиль і перетравлювати водночас це не страшно.

В іншому випадку ми можемо також говорити про приклад Фрума (я не знаю, чи це насправді, враховуючи останні новини.) Хто дотримується дієти LCHF вже 6 років. У позагоновий період він має дієту з дуже низьким вмістом вуглеводів, що дозволяє йому добре спалювати жир і допомагає загострюватися. Під час перегонів він заряджається вуглеводами не на відстань, а просто в очікуванні високих зусиль, необхідних в кінці етапів (особливо в горах).

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.

  • секалекс
  • -->
  • Офлайн
  • Повідомлень: 9702
  • Отримані подяки 1203

secalex відповів на тему: LCHF, низький вміст вуглеводів, кетогенний.

Шкода, що я випустив з уваги статтю про кенійську дієту, яка природним чином дуже близька до LCHF.
У статті фактично йшлося про оптимізацію ліпідного ланцюга, і вони також мають вищі аеробні пороги, ніж середні.
Під час марафону поглинені вуглеводи використовуються лише для підтримки рівня цукру в крові і не «поповнюються» в м’язах, тому занадто багато вуглеводів марно.
Знаючи, що для расового періоду до 1:30 не потрібно введення, для еліт до 2:30 їм не потрібно буде багато під час гонки.

LCHF насправді більше підходить для витривалості і не є проблемою для коротких зусиль, коли достатній нормальний запас вуглеводів.
Перевантаження вуглеводами, на мій погляд, є єресью, тому що для зберігання 1 г вуглеводів потрібно 3 г води пам'яті.
Отже, запас 400 г вуглеводів - це приблизно на 1,2 кг більше води.

Вуглеводи трохи нагадують нітрометан красивих випадків швидких і лютих.
Людина в основному адаптована до ліпо, і для цього достатньо побачити запас вісцерального жиру навіть у найгостріших спортсменів.
Запас жиру близько 6/7 кг на нормальну людину становить ківш 48 000 ккал, щоб витратити приблизно 6 марафонів.
Спочатку наше тіло було змушене харчуватися необробленою їжею, особливо м’ясом та фруктами з урожаю.
Початкова дієта людини мала мало вуглеводів, і організм не потребує споживання вуглеводів для отримання вуглеводів.

Ми просто пішли проти нашої природи протягом століть, і все прийде в норму.

Оскільки я дуже близько наблизився до LCHF, єдине, що є впевненим, це те, що я не змінюю дієту перед великими сесіями та перед гонками.
На сеанси до 2 години ночі я їду на голодний шлунок і без нічого, без втрати працездатності.

Увійдіть або створіть рахунок, щоб приєднатися до розмови.