Le Coin de Pierre - політика Сирія; З Асадом або без нього, цей режим буде триматися, Олександре Орлов,
Неділя, 22 липня 2012 р
Сирія: "З Асадом чи без нього, цей режим витримає", Олександр Орлов, посол Росії у Франції
Джерело: leparisien.fr, 22 липня 2012 р
Інтерв’ю Бруно ФАНУЧІ
Франсуа Олланд вважає, що падіння Башара Асада "неминуче" ... Москва була б готова дати йому політичний притулок? Це питання залишається гіпотетичним. Це правда, що важко уявити, що він залишиться. Він збирається піти, і я думаю, що він це сам розуміє, але це має бути організовано цивілізовано, як це було зроблено, наприклад, в Ємені. На відміну від Лівії, де Каддафі був самотньою людиною, в Сирії існує режим Баасизму, який існує десятки років. Як із Асадом, так і без нього, цей режим залишиться в силі.
Чому Росія знову виступила проти свого вето в четвер у Раді Безпеки ООН?
Цим проектом нової резолюції західні країни порушили Женевські угоди від 30 червня, передбачаючи перехід влади від поточного президента до тимчасового органу уряду, що представляє всі політичні сили. Тому Росія наклала вето з двох причин:
1. Цей проект був однобічним, оскільки всі ці положення були спрямовані лише на президента Асада, тоді як у конфлікті є дві сторони, обидві використовують зброю.
2. Посилання на Розділ VII Статуту Організації Об'єднаних Націй відкрило шлях для військового втручання, як і в Лівії, з наслідками, які ми знаємо. Минулого року в Лівії ми відчули, що нас обдурили: ця резолюція взагалі не передбачала військового втручання, але Захід це трактував як давання зеленого світла цьому втручанню. Ми не зробимо однієї і тієї ж помилки двічі!
Вам здається Франція зацікавленою стороною у цьому конфлікті?
Я не хочу в це вірити. Незважаючи на те, що посол Франції в ООН Жерар Аро заявив, що Франція "продовжуватиме підтримувати сирійську опозицію в її боротьбі проти режиму Асада" і що представник США пані Сьюзан Райс скаржилася, що Росія не хочуть співпрацювати зі США "для зміни режиму в Дамаску". Це справді виявляє наміри Заходу, але чи справді це роль ООН, навіть як недружнього режиму? Щоб втрутитися у внутрішні справи країни, щоб змінити свого лідера, це ставить під сумнів весь міжнародний порядок, задуманий і затверджений Статутом ООН після Другої світової війни. Це відкриває скриньку Пандори: вчора ми змінили лідера Югославії, Іраку, Лівії, сьогодні Сирії, завтра Ірану, післязавтра Північної Кореї ... і так прямо зараз.
Але чи не перетворилася сирійська криза на міжнародну?
Звичайно, це міжнародна криза ... але перш за все криза довіри між членами Ради Безпеки. Ось чому вам доведеться працювати з обома сторонами. Те, чого Захід досі не зробив, вважаючи за краще підбурювати збройну опозицію до досягнення остаточної перемоги. Але це буде кровопролиття для сирійського народу, і ми хочемо цього уникнути. План Кофі Аннана залишається актуальним. Тільки так можна врегулювати цей конфлікт, прийнятний для всіх.
Чи все ще корисна місія спостерігачів ООН у розпал громадянської війни?
Присутність міжнародних спостерігачів дуже корисна, як ніколи раніше. Тому що це одне з небагатьох надійних джерел інформації про те, що відбувається в Сирії, де багато дезінформації, і це трохи заспокоює двох воюючих.
Тож який ваш аналіз подій у Сирії?
Те, що відбувається в Сирії, це протистояння між двома тенденціями ісламу: сунітами в особі Саудівської Аравії та Катару, які озброюють опозицію, та шиїтами, представленими Сирією та Іраном. Це не наша війна, але серед сунітів ми бачимо найрадикальніші тенденції ісламу - салафітів та вахабітів, з якими ми воювали в Чечні. Це нас турбує, адже в Російській Федерації у нас багато мусульман.
Росія є останньою прихильницею Асада ...
Неправда стверджувати, що Росія захищає режим Асада. Між Росією та президентом Асадом та його кланом немає особливого зв'язку, хоча він завжди був великим другом Франції. Його прийняли по-королівськи в Парижі і запросили на парад 14 липня 2008 року. Але це правда, що Росія має інтереси в Сирії, яка дуже довго є нашим партнером. За часів Радянського Союзу багато сирійців здобували вищу освіту разом з нами. У Сирії багато змішаних шлюбів, і російська громада налічує десятки тисяч людей. На економічному та військовому рівні наш інтерес, з іншого боку, дуже перебільшений.
Як це відбувається між Володимиром Путіним та Франсуа Олландом?
Перший контакт, 1 червня, між двома новообраними президентами був позитивним. Вони висловили бажання активізувати відносини між нашими двома країнами, особливо в економічній галузі. Протягом минулого часу президент Путін зателефонував своєму французькому колезі в наступні дні. Важливим є вибір Парижа та Берліна того самого дня для першого візиту за кордон. Вступивши на посаду 7 травня, президент Путін підписав указ, який визначає пріоритети його зовнішньої політики, і, серед них, визначення спільного економічного та людського простору між Росією та Європою. Це відповідає відомій фразі генерала де Голля про "Європу від Атлантики до Уралу". Настав час розпочати будівництво цієї великої Європи.