Леонардо Ді Капріо "Відродження" - це найважче, що я зробив "
Опубліковано 02.07.16, оновлено 12.12.20
Автентичний та інстинктивний актор, він також зміг побудувати свою кар'єру майстерною рукою. Тільки Оскар завжди втік від нього. Незабаром несправедливість буде виправлена ?
Кімната 542 палацу, поруч з Єлисейським. Двоє американців, які чергували за дверима. Один чорний, один білий, один сидить, інший стоїть. У сліпій зоні в спальні співробітник преси, який залишатиметься нам за спиною протягом інтерв’ю, без сумніву, щоб уникнути будь-яких відхилень у приватному житті. За місяць до Оскара, за кілька днів до втручання в екологію на форумі в Давосі, максимальна напруженість навколо Леонардо Ді Капріо. Зі свого боку, королівський номер є більш спокійним. Сірий костюм над відкритою сорочкою, зручно згорнувшись на дивані, невтомно тягнучи електронну сигарету, зірка Відродження, Алехандро Іньяріту, здається, одужує, одна з тих нічних подорожей, секрет якої він має. Ми, звичайно, запитали б його про суперечку, яка починає загострюватися, того дня, навколо відсутності темношкірих серед номінованих, він хотів би поговорити з нами про екологію, але це зайняло б час, і це нам підраховується антураж, зібраний для блокування.
Тож ми зосереджуємось (дуже охоче) на його житті актора, який, можливо, наближається до нового перелому. Він пропустив "Оскар" чотири рази, важко уявити, що цей не буде правильним. Він не думав про це з дитинства, але недалеко. Церемонія відбудеться там, де він виріс, в районі Голлівудського бульвару. За винятком того, що він жив не з того боку, з повіями та наркоманами. Його мати жила в скрутному становищі, батько зустрічався з Чарльзом Буковським, Робертом Крамбом або Тимоті Лірі, папою ЛСД. Як і брати Фенікс (він отримав кілька обіцяних ролей Ріверу після його смерті), Ді Капріо є ідеальним аутсайдером. І як Мартін Скорсезе, геніальний Голлівуд повільно винагороджує.
Що ви знали про історію Х'ю Гласса до того, як почати «Відродження» ?
Ви неминуче чуєте про це, коли виростаєте в Америці. Це частина дещо скаутської міфології. Епопея про цю людину, наполовину пожирану ведмедем, яку залишили мертвою, поховали живою, але хто знаходить у нього ресурси, щоб вибратися з неї, завжди захоплювала шанувальників легенд Великого Заходу. Він уособлює здатність людини приборкувати таємниці та дикість природи, американський еквівалент казок дослідників, які вирушили у простори джунглів Амазонки чи Африки. У той час, коли жив Х'ю Гласс, на початку 19 століття, Захід розглядався як джунглі Амазонки, і історія цього траппера сформувала уяву країни: людина відсуває "кордон", підкорює або пристосовується до простору.
Чи вас приваблював привабливість виконання? ?
Не зовсім. Сценарій циркулював у Голлівуді, але я сприймав його лише як досить лінійну пригодницьку історію. Мене переконав Алехандро Іньяріту. Він виглядав одержимим, він відчував себе змушеним зняти цей фільм, який, на його думку, досліджував людську природу. Коли я вперше зустрів його, він насправді не міг пояснити себе, але в його очах я побачив, що його одночасно нестримно тягнуло до цього екстремального досвіду. Фіцкарральдо де ми самі б зіткнулися з ворожою натурою, необхідною для розширення власних меж. Я завжди любив дикі місця, провів кілька експедицій в Амазонку і вважав його пропозицію захоплюючою. Він мав дуже поетичний підхід. Він хотів зняти фільм у жанрі великих робіт Терренса Маліка і знайти матеріал для екзистенціальних роздумів у дуже простій історії. Ми швидко зрозуміли, що фільм буде результатом нашої подорожі, часу, проведеного в регіонах, де ми майже нічого не знали про те, що нас чекає. Ми насправді не знали, про що він говорить, поки ми цього не зробили.
Ви все ще знали, що зйомки фільму Фіцкарральдо перетворилися на кошмар для Вернера Герцога та Клауса Кінські ?
Так, і це бали! Мене завжди тягнули такі топ-режисери, як Скорсезе, які готові піднімати гори, інакше який сенс? Я продюсер Відродження, У мене була вся інформація на руках. Я знав, що це буде виглядати як експедиція на Еверест, що температури будуть полярними, що потрібно буде ризикувати фізично, що буде важко дотриматися термінів і що від усього іншого доведеться відмовитись на місяць. Але я зробив це не лише для прискорення адреналіну, я справді вірив, що ми можемо зняти фільм, який залишиться важливою главою у всьому нашому житті. Не знаю, чи переживу це колись ще. З одного боку, я не знаю, чи хотів би я це, а, з іншого боку, сумніваюсь, що в американському кіно ще є місце для такого роду проектів. Хто готовий слухати режисера, який хоче знімати лише у певному світлі, між собакою та вовком, на - 10 або - 20 ° C, у наборах, на досягнення яких потрібні години? А засніжені простори вже не так просто знайти. Іноді весь пейзаж танув на наших очах, ми опинялися затиснутим на два тижні, і нам доводилося їхати з Канади в південну Аргентину, щоб продовжити.
Сьогодні такі актори, як ти чи Бред Пітт, допомагають існуванню цих амбіційних авторських фільмів.
Це те кіно, яким ми захоплювались, коли були молодшими, і хочемо дозволити йому існувати. Я завжди говорив, що не хочу зніматися у великих голлівудських франшизах [він відмовився Людина-павук, наприклад, примітка редактора], і коли я став продюсером, моєю першою мотивацією було знайти оригінальні історії, відмінні від тих, над якими працюють студії. Авіатор і Вовк з Уолл-стріт це проекти, які я сам започаткував, придбав права на них і контролював їх написання до того, як мав можливість зацікавити Мартіна Скорсезе. Я будував свою кар’єру сам, буду робити все, щоб не зіпсувати її. Оскільки я починав дуже рано, я провів багато прослуховувань, мене десятки разів відмовляли за абсурдними критеріями. Дуже довго я вважав, що нічого не сприймається як само собою зрозуміле. І я так думаю і сьогодні.
Так, але там, я створив свою власну історію, сказав собі, що всі ми вижили, ведмідь, індіанці, трапери та я, борючись за власну шкіру. Дуже проста діаграма. Я багато готувався, я зустрічався з лікарями, жителями гір, які ностальгували за часом, коли людина не мала іншого рішення, як пройти самостійно, з найпростішими матеріалами, де йому довелося вижити на тому, що йому пропонувала земля. З огляду на свою причетність до екологічних причин, це теми, які мене зацікавили. Я читав журнали, які вели траппери, книги з історії про початок 19 століття, але все випаровувалось, як тільки почалася стрілянина. Коли ви опиняєтесь у таких ситуаціях, ви залишаєтеся своїм інстинктом.
Кажуть, що такі ролі вирізані на "Оскар".
Я не думаю про це. Це найвимогливіша роль у моїй кар’єрі? Так. У професійному плані це найскладніше, що я зробив, і не знаю, чи хопіло б мені сміливості зробити це ще раз. У той же час це лише кіно, я б не хотів, щоб люди думали, що на мене намагаються скаржитися. Я не переживав того, що пережив мій персонаж. Далеко звідти. А складність - це рушійна сила акторів. Ми всі хочемо досягти чогось унікального, саме це змушує нас бігти. Звичайно Відродження, ми йшли по дроту. Напруга була досягнута до максимуму, тому що ми репетирували цілий день протягом години зйомок, ледве більше [оператор Еммануель Лубезки та Терренс Малік хотіли лише в кінці дня сфотографувати світло " Чарівна година ", примітка редактора]. Потрібно було віддати все в той момент, у другий, інакше все було зіпсовано: ми заплутувались і марнували всіх на день. Деякі актори намагалися адаптуватися. Зі свого боку, мене завжди захоплювали історії зйомок, де Кубрік нав'язував акторам сотні думок. Там ми репетирували незліченну кількість разів, цілими днями, і ти мусив бути правий, коли камера вмикалася.
Голлівудська преса повторила конфлікти на знімальному майданчику, техніків звільнили. Іньяріту критикували за екстремізм.
Ми маємо залишити певний комфорт, коли хочемо досягти успіху у фільмі цієї амбіції, він діє для всіх, хто в ньому бере участь. Так що, Іньяріту закликає вас бути справжніми, він непохитний у тому, що, на його думку, є правильним і неправильним. На нього багато нападували з цього приводу, тоді як для мене ми повинні подякувати йому. Я занадто поважаю кіно, щоб працювати з людьми, які сприймають це несерйозно. Страждання тривають недовго - і знову ж таки, страждання на знімальних майданчиках досить відносні - фільми переживуть нас століттями. Такі директори, як Іньяріту або Скорсезе, звертають увагу на найдрібніші деталі і відмовляються рухатися вперед, поки їм не дадуть бажаного. Роблячи це, вони гарантують свою мистецьку цілісність, а також цілісність своїх акторів. Ніколсон сказав про Кубрика: «Ми знаємо, що він тисячу разів зважував кожен план, кожне рішення, ми можемо сконцентруватися на його інтерпретації. " Ми почуваємось у безпеці, почуваємось захищеними, це дорогоцінне почуття. Режисер намагається досягти бажаного? Ми повинні його привітати, а не говорити про нього, як про небезпечного дурня.
Ваша перша номінація на "Оскар" датується Гілбертом Грейпом, Лассе Халльстремом, у 1993 році. Як ви сьогодні бачите себе актором, яким ви були тоді ?
Я, мабуть, став більш серйозним, я все більше досліджую своїх героїв, я більш рефлексивний. Хоча спочатку я багато вірив у інстинкт, у певну форму невинуватості. Я дозволяю собі керуватися. Я, як правило, бачив режисера другим батьком. Я прийняв його авторитет, його бачення було безперечним, і я намагався знайти в собі те, що він просив про мене. Я змінився близько 30, я думаю. На часАвіатор, Я відчув відповідальність за фільм і почав дуже уважно ставитися до розробки сценарію. Я беру участь у написанні, ритмі, напрузі, влаштовую свої дослідження, щоб наповнити історію. Це не робить мене розчарованим режисером. Я ніколи не хотів сидіти за камерою, бо не поводився б до режисерів, якими захоплююсь. З іншого боку, я вважаю, що можу допомогти.
Усі думали, чи вдасться мені вийти зі шкіри милого серця. Тоді як я сприйняв це як простий уривок, збагачуючий досвід, хоч би який нестаціонарний він був. Я починав із незалежних фільмів, грав Рембо чи Джима Керролла і раптом опинився у найбільшому фільмі в історії кіно. Істерія, яка оточила нас, була надзвичайною, і немає інструкцій, щоб пройти через це. Особисто я зробив перерву, щоб знайти фільм, який поверне мене до того, що мені завжди подобалося. Люди, без сумніву, очікували, що я піддамся сиренам комерційного кіно і занесусь до реєстру романтичних героїв, але я робив телевізійні програми ще дуже молодими, мильними операми, рекламами, я це знав. пастки. І я знав, що ми не витримуємо, якщо робимо те, що від нас очікує громадськість.
Ви поїхали і самі взяли Мартіна Скорсезе ?
Коли я виріс у Лос-Анджелесі, всі молоді актори мріяли про зйомки з ним. Це дуже просто, ми говорили лише про це. Де Ніро був нашим героєм, і його асоціація зі Скорсезе - абсолютний зразок для наслідування. Я чув Банди Нью-Йорка що він хотів стріляти століттями. Я сказав собі: «Хвилинку, мені 25 років, я маю вагу в цій професії. Я можу фінансувати фільм від свого імені! Повільно, але впевнено до нього підійшов мій агент. Насправді Де Ніро, з яким я зняв свій перший важливий фільм, Секретні травми, говорив з ним про мене довго.
Що стало поворотним моментом у ваших стосунках? Як ти став наступником Де Ніро на його боці ?
Я був здивований, коли він погодився продовжити нашу співпрацю та тур Авіатор, що було моїм проектом. Але Говард Хьюз зачарував і його з тих самих причин, що і я. Ми знаходились на одній хвилі, і це швидко стало для нас обох досить тривіальним питанням довіри: кожен відчував, що інший готовий піти так далеко, наскільки це необхідно. Що стосується мене, мені не потрібно було довго розпитувати себе. Я справді вважаю його найбільшим режисером сучасності, національним надбанням. Біля нього я ніколи не можу зупинитися на досягнутому. І його історія є взірцем для наслідування: ця астматична дитина, яка хоче стати священиком, яка спостерігає за бандами зі свого даху в Маленькій Італії і яка стає режисером. Він аутсайдер, це розмовляє зі мною, і це мене дуже зворушує.
Він зробив вам любителя кіно ?
Він виховував мене. Він показав мені стільки фільмів! Для кожного нашого співробітництва він організував десятки сесій. І очистив це все для мене. Леді п’ятниці, Говард Хокс, раніше Авіатор, за каденцію, на якій говорить Кері Грант. Громадський ворог, Вільям А. Веллман, раніше Інфільтратори. Я багато чому вчусь у нього, але думаю, що я все ще досить невинна з точки зору техніки. З часом я зрозумів, як нам вдалося зафіксувати певні моменти, я знаю, що це трапляється не випадково, але я не намагаюся дізнатися більше про рухи камери. Я зрозумів, що він є режисером режисера: випадково мене розчарувало те, що я бачив на екрані, коли думав, що добре виконав свою роботу. На знімальному майданчику я постійно зосереджуюсь на своєму виконанні. Мене також засмучує сказати собі, що я працюю зі Скорсезе чи Спілбергом, не маючи часу спостерігати за ними.
Де Ніро - теж герой ?
Два фільми викликають у мене ностальгію, як тільки я про це думаю: Секретні травми і Авіатор. Два початку для мене. Для Секретні травми, Я був схвильований ідеєю співпраці з Де Ніро, і я ризикнув, зігравши клоуна під час тестування. Я спостерігав, як він створював свого персонажа, я не пропустив жодного удару, я був ошарашений, бачачи, як він імпровізує, вражений його серйозністю, напруженістю. Я пам’ятаю кожну секунду цієї зйомки, вона в моїй свідомості є фірмовою. 19-річний юнак, якого я був, був вражений цим досвідом. Що стосується Авіатор, Я боровся за існування фільму, отримав зелене світло від студії та співпраці Скорсезе. Це вперше, коли я відчув себе дорослим у світі кіно.
Які актори минулого для вас важливі ?
Монтгомері Кліфт, Джеймс Дін, Джиммі Кені, навряд чи не можна не згадати Брандо. І Меріл Стріп.
Вона насправді не належить минулому.
Ви маєте рацію [сміється]. Але він для мене є взірцем для наслідування.