Мережа вен - Дієти та схуднення помітніші ввечері

Мережа вен - більш помітна ввечері?

з ДЖАКАЛ »25 вересня 2008, 20:47

схуднення

Якийсь час знову сидів на дієті.
І ось через кілька днів я знову помітив, що моя венозна мережа на тильній стороні кисті або на передпліччі/надпліччі стає набагато помітнішою ввечері, ніж вранці (може також бути, що я все ще надто втомився вранці, щоб щось бачити)

Не зараз, коли це мене турбує (навпаки), але чи може хтось із вас пояснити мені, чому у мене менше затримується води ввечері, ніж вранці? Або це все лише фантазія?

Re: Мережа вен - більш помітна ввечері?

з віріон »26 вересня 2008 12:55

Re: Мережа вен - більш помітна ввечері?

з ДЖЕКАЛ »26 вересня 2008 р. 16:57

Звучить відносно лікувально

У будь-якому разі, дякую за відповідь

Але мені якось здається, що це підшкірна затримка води вранці, яка накопичується і яка зникає протягом дня. Це може бути? і якби це було так, хтось мав би медичне (якомога точніше) пояснення?

Re: Мережа вен - більш помітна ввечері?

з віріон »26 вересня 2008 р. 22:55

пояснив би це так:
Тіло завжди прагне утримувати кількість рідини в окремих відділеннях (тут внутрішньосудинних/позасудинних) відносно постійною і компенсувати коливання. Наслідки порушення регуляції (наприклад, набряклі набряки, якщо надсудинний об’єм занадто великий, артеріальний тиск підвищується, якщо внутрішньосудинний об’єм занадто великий) пояснюють, чому це також корисно.

Отже, якось ви хочете позбутися від більшого обсягу всередині судин ввечері.
Зробити це можна двома способами: вийти і перейти в інший відсік (тут: до екстравазальної)
Вночі, якщо достатнє споживання рідини протягом дня, фільтрація в нирках переважає над реабсорбцією; частина з них просто виводиться з сечею. Звідси і позиви до сечовипускання вранці.
(Поки концентрація реніну/альдостерону зростає в кілька разів, встаючи вранці, що сприяє резорбції іонів натрію і, отже, реабсорбції води в нирках, щоб гарантувати добовий артеріальний тиск.)

Однак, оскільки судини не мають абсолютно щільної структури, рідина не лише пресується в сечі в нирках, але і в позасудинний, позаклітинний простір, тобто в сполучну тканину (також підшкірну): лімфу.

Тож я б сказав коротко так: вночі великий об’єм крові пристосовується до зниженого попиту (низький кров’яний тиск), серед іншого шляхом втискування надлишку в сполучну тканину ... яка приховує вени вранці.

Але ця спроба пояснити, на жаль, повинна залишатися неповною, оскільки на водний баланс впливає багато інших факторів.
Отже, це більше припущення про фактор, що впливає, ніж остаточне пояснення.

Сподіваюся, я не поставив це надто складно, але це важко описати простими словами.

Re: Мережа вен - більш помітна ввечері?

з корінки »27 вересня 2008 00:45

Re: Мережа вен - більш помітна ввечері?

з віріон »27 вересня 2008 16:25

Так, це може зіграти свою роль.
Він описує кількість частинок в одиниці об’єму, тобто концентрацію. Якщо взяти осмолярність плазми (300 мкмоль/л), то всі рідини з меншою кількістю молекул описуються як гіпотонічні, більші як гіпер- та рівні кількості як ізотонічні.
У плазмі крові О. так по суті визначається альбуміном плазми. Якщо тепер припустити, що об’єм крові дещо збільшується протягом доби, абсолютна кількість розчинених частинок залишається незмінною, але їх концентрація падає, оскільки вони потім розчиняються у більшому обсязі. Концентрація відповідає осмолярності (див. Вище), тому вона зменшується.

Оскільки організм хоче зберегти свою осмолярність за будь-яку ціну, йому доведеться компенсувати цю зміну.
Теоретично існує два способи знову підняти осмолярність.
Або ви збільшуєте кількість частинок, або зменшуєте обсяг. Оскільки зміна обсягу може бути здійснена набагато швидше, ніж, наприклад, синтез білків плазми, регуляція віддасть перевагу цьому. Отже, вода перетікає з внутрішньої до позасудинної системи - більші молекули (білки тощо) не можуть слідувати цьому, оскільки вони не можуть легко пройти через (здорову) судинну стінку. Молекули, що залишилися в судинній системі, тепер знову більш концентровані, і осмолярність знову збільшується.

Вода залишається у просторі поруч із судинами (сполучна тканина тощо) до тих пір, поки не з’явиться «причина» для реабсорбції - або коли кров знову «загустіє» (вища концентрація), або гідростатичний тиск усередині посудини, який логічно перешкоджає проникненню води ззовні, опускається.

Якщо цього не трапиться (= патологічно), це може мати вражаючі наслідки. Наприклад, набряки голоду у дітей з третього світу, які мають вкрай погане кровопостачання через недоїдання, що призводить до низької осмолярності, тіло відчайдушно натискає воду в тканини, щоб підтримувати осмолярність. Наслідок: масивне затримання води.

Коротше кажучи: вода завжди тече саме там, де концентрація частинок вища.
Якщо ви збираєтеся висохнути (висока концентрація в крові), вода поглинається в посудину, але якщо у вас більше крові, вода витікає з посудини.
У здорових людей, звичайно, не у величезних кількостях, але це може мати значення для "проблеми" нитки.

Отож, я швидко та цілеспрямовано відходжу до невідповідної теми, перш ніж ти навіть збожеволієш