Ми з моєю дівчиною-омні вегетаріанкою
Ціни
Молода цибулина
Привіт всім.
Я зареєструвався на цьому форумі, оскільки серйозно обговорив свою дівчину.
Спочатку я підсумую для вас свою ситуацію, тому що це важливо.
Я деякий час був зі своєю дівчиною, але ми поки не живемо разом.
У неї вже було 2 дітей, але у мене жодного. Близько місяця тому я бачив відео Гері Юрофського на YouTube. Це повністю змінило мій погляд на дієту.
Моя дівчина також чутлива до цього, я поділився з нею цим "відкриттям" щодо нашої поганої практики харчування. На початку досить вогнетривка, вона все ще допомагала мені в процесі, купуючи мені цю книгу:
http://www.amazon.fr/précis-cuisiner-produits-d origin-animale/dp/2501081498
Точність все-таки щодо "філософії" моєї дівчини.
Її переконала шкідлива дія пальмової олії. Тому вона серйозно читає етикетки, щоб уникнути їх споживання. Але вона також думає про тваринне царство, яке приносять у жертву (ліс знищений для вирощування пальм). Їй боляче думати, що оранутани через це гинуть. І все ж, коли ми говоримо про тварин, забитих для споживання, вона дає мені:
- У м’ясника тварину вже зарізали. Незалежно від того, купую я це чи ні, хтось інший. Вони не вбили його спеціально для мене.
Вчора ввечері ми думали про НАШУ найбільшу розмову. По суті, вона змусила мене зрозуміти, що для неї надзвичайно важливі дві речі: секс та їжа. Однак той факт, що я звертаю увагу на все, що я їжу (і що я про це кажу), робить дуже скептичним щодо нашого майбутнього. В основному, це було "або ми ладимо, або йдемо своїми шляхами".
Проблема, до якої я сьогодні приїжджаю до вас (і вибачте за розпакування цієї конфіденційності, але я думаю, що у нас повинні бути всі картки в руках, щоб ви могли висловити мені свою думку), полягає в тому, що завтра, якщо у нас буде дитина, вона хоче виховати його за "нормальною" програмою, а саме, всеїдні.
Сьогодні вранці я намагався знайти форуми, на яких могли б бути відгуки різних пар про дієту. Я натрапив на це:
http://www.jeunepapa.com/Forum/sujet-2936-bebe-vegetarien
Кілька людей висловлюють свої думки, але є питання, яке не було порушено:
- якщо моя дівчина скаже мені, що наша «майбутня» дитина буде всеїдною, хіба вона також не нав'язує мені своє бачення? Чому всеїдство було б більш поширеним, ніж моє вегетаріанство? Тільки тому, що я "інша" людина, а популярна культура - всеїдність? Це закрито, ні, що ти думаєш?
Тоді його страх виходить з іншого моменту. Ось його слова:
- А якщо ми підемо до друзів, що ти будеш їсти? Ви принесете свою їжу?
- І навпаки, якщо гості завітають до нас, ви нав'яжете їм свій раціон?
Що мені здається досить дивним у цій всеомній/вегетаріанській "війні", це те, що наші продукти (овочі, бобові, крупи тощо) вже є частиною їх раціону. Це не схоже на те, що їх «змушують» їсти те, чого вони вже не їли. І навпаки, ми хочемо вилучити їжу, яку ми з’їли, але яку воліємо зупинити. То хто насправді нав'язує свої переконання, вони чи ми?
У своєму щоденному житті, будь ласка, розкажіть мені, як ви працюєте, коли приймаєте людей або коли ходите до людей. Бо мені бракує відповіді і особливо аргументу.
І, нарешті, постає ПИТАННЯ, щодо якого насправді я нічого не можу зробити:
- І в основному, у їдальні, або коли наша дитина піде до друзів, ви будете робити, як стежити за тим, що він їсть?
Проблема у всьому цьому полягає в тому, що крім "нормальних" чоловічих/жіночих пар, які розходяться, у мене також є додатковий фактор: її діти.
Якби завтра я створив з нею сім'ю (і, отже, народила дитину), я б в основному був один проти 4.
Дякуємо за ваші відповіді та ваші свідчення та, будь ласка, поважайте тему, заради якої я приходжу до вас. Будь ласка, не засуджуйте людину, з якою я вирішив заробляти на життя. Будь ласка, не змішуйте моє подружнє життя (і мій вибір жити з цією людиною) та тему їжі, заради якої я приїжджаю до вас.
Анонім
Гість
Я уважно прочитав, що ви написали, і найголовніше:
Отже, я думаю, ви протягом 1 місяця тримали максимум овочів, тож це все свіже. намотуйся на свою дівчину, дай їй час подумати над цим, і рішення бути вегетаріанцем - це її, а не твоє. Дійсно дайте йому час, дуже важливий, я вам це свідомо кажу, на початку мого вегетаріанства я хотів, щоб інші змінилися, як я, але це не спрацювало, найкраще рішення - відпустити їх. Інформація до вашої дівчини, а не до вельфариста в по-перше (добробут - це добробут тварин) і еволюціонуватимуть із скоріше аболіціоністською інформацією (відсутність споживання м’яса). Тому що якщо ви стали цим, це не через когось навколо вас, а через інформацію.
Ви повинні пам’ятати це слово ТЕРПЕННЯ
Ціни
Молода цибулина
Спасибі за вашу відповідь. Справді, ви не зовсім помиляєтесь у своїх словах.
Мене засмучує те, що зупиняючи тістечка, які теж були хорошими та смачними, вона знала, як це робити (і вона знала, як пояснити та «нав'язати» своїм дітям, що нам довелося змінити з цього приводу). Тож зупиніть все печиво та продукти з пальмової олії, вона знала, як це робити.
То чому на біс із м’ясом, це ускладнюється? Бо він солоний і навіть смачніший за торт?
Найгірша частина всього цього, момент, про який я забув згадати, - це його спосіб заперечити, що я також помиляюся. Не у вегетаріанстві, яке вона розуміє і повністю підтверджує. В основному, вона мені каже: "Я з тобою згоден і переконаний, що ти маєш рацію". Але ось слова, які вона тримає мене:
- якщо вам доводиться їсти більше м’яса, остерігайтеся солодощів і чіпсів (оскільки він містить глутамат натрію), що ви не повинні палити тощо. але що ми тоді робимо? Чи можемо ми хоча б жити і насолоджуватися своїм існуванням?
Що я на це можу сказати?
І головний аргумент, який мене найбільше обурює, полягає в тому, що сказати, що в будь-якому випадку, ми обов’язково колись помремо від чогось. То чому без м’яса? (і тут я тріскаюся)
Вона також додає:
- Ви добре їдете в машині, правда? Отже, ви забруднюєте Землю. І навіть якщо ви їхали на електриці, атомні електростанції не чисті. Отже, на цій землі в основному нічого не ідеально, включаючи споживання м’яса. То навіщо це заперечувати?
Насправді, я проти того, хто завжди має контраргументацію (навіть якщо мова йде про тему, яка, очевидно, відступає від основної), але яка в основному веде до іншої рефлексії, яка підтверджує його слова. Це дуже швидко ускладнюється, якщо ви розумієте, що я маю на увазі.
kob27g
Насіннєвий млин
Пікатау
Змусь моркву кричати
Що ж, тут є трохи роздумів.
Ціни
Молода цибулина
Точніше, у неї немає реальних аргументів, крім того, що вона любить м'ясо і що вона не може уявити без нього (насправді вона просто приймає ідею зменшити споживання в сім'ї).
Насправді багато його аргументи легко демонтувати. За винятком того, що коли я туди потрапляю, вона йде на інший грунт, щоб показати мені, що в будь-якому випадку в іншому місці є зло.
Наприклад, якби я сказав їй, що вона добре зробила, відмовившись від пальмової олії через шкідливий вплив на її здоров’я, поки вона продовжує їсти м’ясо, знаючи, що воно спричинює холестерин, рак чи захворювання. Серцево-судинна (не враховуючи різні алергії або розлади травлення) його аргументом буде сказати "ти мусиш одного дня від чогось померти". Іноді очевидно, що вона виявляє неймовірну та надійну недобросовісність.
@ Пікатау.
Дійсно, я більше не можу уявити, що ми можемо завагітніти корову силою (це зґвалтування, іншого визначення немає), а потім викрасти її теля для збору молока.
І звичайно, я не можу собі уявити, що ми все життя замикаємо тварин у клітках, щоб відгодовувати їх мерзенними продуктами (тваринна мука, гормони, антибіотики.) А потім забивати їх у жорстоких і негігієнічних умовах, щоб ми їх їли.
Я часто кажу людям: "ти п'єш молоко жирафа? Ти уявляєш, як смокчеш суку чи мавпу?". Люди відповідають мені "Ну ні", і коли я кажу "так чому б вам не шокувати вас, пити коров'яче молоко?".
І там з’являється досить дивне запитання:
"Якщо корови немає для доїння, то в дикій природі, що робить корова? Для чого вона потрібна?"
Врешті-решт я запитую їх, чи не побачать вони на добрий смак, що теля приходить смоктати груди своїх дружин того дня, коли вона народила? Там вони сміються і кажуть мені, що це абсолютно дурне і що, звичайно, НІ, це не було б зроблено.
Ребелоте "То чому ви п'єте коров'яче молоко, призначене для її теляти?"
Іноді мені здається, що я ходжу по колу з конкретними аргументами.
Я дійсно думаю, що окрім того, щоб показати, що ми можемо жити без м'яса, що вся ця система харчування - це лише нездорова індоктринація, люди не зрозуміють значення моїх/наших слів.
Дякуємо за ваші коментарі. Завжди приємно бачити, що ми всі переживаємо одне і те ж і що перед нами часто є люди, які мають однакові думки. Я раптом почуваюся менш самотнім у цій "боротьбі"
Анонім
Гість
Дійсно дати йому час на зміни, змінити дієту - це змінити свою думку, спосіб бачити речі, великий виклик, відмова від дуже міцної звички. Заперечення, я думаю, це посилиться, якщо їй буде байдуже, що ти змусиш її бути вегетаріанкою, вона повинна сміливо вибирати, щоб змінити.
Б'юся об заклад, за 1 місяць до дня, коли ви надішлете мені депутата, щоб сказати, чи вона вегетаріанка, протягом місяця ви не змушуєте її і не дратуєте її вегетаріанством, ви просто їсте овочі та відповідаєте ці питання, можливо, залиште якусь інформацію на facebook або залиште інформацію на комп’ютері.
Ми підводимо підсумки за 1 місяць
kob27g
Насіннєвий млин
Ціни
Молода цибулина
Приємно бути таким оптимістом. На даний момент я ще не живу з нею, тому через 1 місяць це може бути неправильно. Але я обіцяю, що я не буду розповідати вам про еволюцію всього цього, якщо одного разу це припиниться.
Немає потреби в прем'єр-міністрі, я вже багато вам сказав, я не думаю, що мені є що приховувати. Особливо не щось настільки позитивне, як прийняття моєю дівчиною вегетаріанства.
Анонім
Гість
Людина
Наповнений В12
Я приєднуюсь до Йоли. У вас лише місяць вегетаріанства, тому воно досить свіже, ви не встигли інтегрувати всю інформацію та всі думки (і навіть джерела, Інтернет чи паперові інструменти), які можуть вам допомогти. Тож хай йде. Вважайте, що вона вільна від свого вибору, а ви вільні від свого. Що стосується дітей, то на даний момент питання не виникає. Ваша робота, яку ви повинні зробити зараз, полягає в тому, щоб закріпити свої аргументи, свою позицію, спосіб керувати вегетаріанством зовні (адже вам також доведеться навчитися цьому: Як поважати і їсти вегетаріанство з друзями, у ресторанах, з родичами тощо). Коли ви отримаєте всі свої відповіді, ви зможете набагато легше відповісти на його запитання. І часом відповідь на запитання зовсім не та, яка здається найбільш очевидною.
Наприклад, ми, як правило, реагуємо на кожний випадок на всі виправдання, викрадення розмови "В іншому місці гірше", "Ти лицемір", "Крик моркви", "Кожен безкоштовно. "тощо. Тоді на всі запитання повинна бути однакова відповідь:
- Ми можемо жити у прекрасному здоров’ї, радіти, продовжувати насолоджуватися життям та харчуванням, не їдячи тварин.
- Їсти тварин означає вбивати їх.
- Тварини - це живі істоти, наділені розумовим існуванням, які хочуть жити. Тож неправильно вбивати тварин без потреби.
- Тож давайте припинимо їх їсти.
Він відповідає на ВСІ питання. (За винятком можливо історій про вторинні наслідки, якщо, наприклад, існувала екологічна необхідність, але виявляється, що навіть на рівні екології аргументи є на вегетаріанській стороні.)
Але щоб відповісти детально:
1)
Аргумент, який вона купує у м’ясника: Її особисте споживання приносить фінансовий внесок для м’ясника. Тож м’ясник буде замовляти м’ясо в майбутньому, щоб задовольнити попит споживачів. А м’ясо, яке він замовить, призведе до розмноження та загибелі тварини. Словом, це закон попиту та пропозиції. Пропозиція впливатиме на попит через рекламу, а попит дозволить пропозиції розвиватися. Саме це дозволило збільшити споживання/виробництво м’яса за останні століття. І це закон, який також показує, що споживання/виробництво м'яса протягом останніх років зазнало регулярного зниження (на кілька%) у Франції. Купуючи м’ясо, ми платимо за вбивство тварин.
2)
"В іншому є проблеми. Ніхто не ідеальний".
Так і так? Коли ми бачимо зло і знаємо, як легко діяти, щоб уникнути його, і розвиваємось, щоб покращити свої звички, ми це робимо. М’ясо - проблема. Вегетаріанство просто. (І це навіть екологічна необхідність, яка в найближчі роки поставить перед більшістю населення Пор. "Усі вегетаріанці в 2050 році" в Google). Нам не потрібно негайно знаходити рішення всіх проблем, щоб діяти з тих, для яких ми вже маємо просте рішення. Особисто я обрав вегетаріанство, але це не заважає мені цікавитись іншими проблемами у світі і приймати свою відповідальність, коли це пов'язано, і вживати заходів для еволюції, коли зможу. І діяти, щоб змінити суспільство, особливо.
Коли я бачу проблему, коли маю впевненість, що це проблема, і коли є просте і універсальне рішення, я приймаю її. Це стосується вегетаріанства/веганства.
І якщо є проблема, яка потребує певного роздуму, привіт, я думаю над цим. Я не заважаю собі думати про це і розвиватися під приводом, що це мене лякає.
Рух за скасування м'яса також добре реагує на це помилкове бачення "особистого вибору", "особистої чистоти", до якого ми прив'язані, тоді як веганство насправді є інструментом бойкоту харчової промисловості. Експлуатація тварин, з метою проведення агітації за скасування експлуатації тварин на рівні суспільства.
3) "Ми обов’язково помремо одного дня".
Особисто аргументи щодо здоров'я дуже мало впливають на мене. Я ними не користуюся. За винятком того, щоб показати, що страх перед вегетаріанством/веганством для здоров'я є необгрунтованим, оскільки саме вегетаріанці мають більшу тривалість життя. Але це справді єдина причина, чому я про це кажу. Ви можете жити дуже довго і дуже здорово, навіть харчуючись тваринами. Навіть якщо статистично ми живемо довше, будучи вегетаріанцями.
4) діти.
Ви не можете змусити своїх дітей стати вегетаріанцями. Але також не потрібно змушувати себе купувати і готувати з них м’ясо. (Твій єдиний обов’язок - піклуватися про їхнє здоров’я.) Ти можеш пояснити їм свої аргументи. І тоді вони самі повинні зробити вибір того, що вони хочуть їсти, в іншому місці, в школі, в будинках інших людей (а якщо вони хочуть їсти овочі на вулиці, це залежить від вас, щоб забезпечити їх вибір, зігравши посередника з іншими, якщо це проблема).
Зараз це в ситуації, коли ваш партнер також вегетаріанець. Якщо вона омні (або "заблокована" карністка), це може ускладнити ситуацію. Звичайно, будучи омні, вона продовжуватиме купувати та готувати м’ясо, що дасть їм можливість їсти м’ясо вдома. Але вам навіть важко буде дати їй зрозуміти, що дітям доводиться вибирати, чи хочуть вони стати вегетаріанцями, оскільки вона перебуватиме у вегефобії, страху за своє здоров'я, страху, що ви їх обіймете тощо. .
Отже, на першому кроці краще грати з низьким рівнем і вважати, що вона є "власницею" дітей. (як би абсурдно це не звучало)
5) Друзі
Те саме, вам не потрібно готувати м’ясо для друзів. Якщо вона хоче їм приготувати, вона має право. А ви, ви присвячуєте себе рецептам овочів. Керувати ним все ще легко.
І коли ви заходите до будинку до друга, ви заздалегідь говорите, що ви вегетаріанець, що, як правило, не становить жодних проблем (так само, як ви попереджаєте про наявність алергії.) У гіршому випадку, коли вони готують, вони забезпечують порцію страви, виймаючи м’ясо. І в гіршому з гірших ви сортуєте м’ясо на своїй тарілці і віддаєте його сусідові (але це насправді крайній випадок. Не дуже друзі).