Мішель Серрес "Ми повинні знайти адвоката для природи" - Le Parisien

ПАРІЖСЬКИЙ ВИХІДНИЙ. Піонер екології, академік виступає за законодавчу базу для захисту навколишнього середовища. Проект, викритий у 1990 р. У його есе "Природний договір", яке тепер було перевидано. Це терміново.

88-річний історик науки Мішель Серрес звинувачує економіку в руйнуванні планети.

88-річний історик науки Мішель Серрес звинувачує економіку в руйнуванні планети.

У маленькому саду будинку Мішеля Серреса у Вінсенсі каштан хворий. "За три роки вона не дала більше каштанів або квітів", - шкодує 88-річний історик науки та академік. "Більше немає ні дроздів, ні синиць, ні горобців", - додає цей інтелектуальний піонер екології, який опублікував двадцять вісім років тому "Le Contrat Naturel" прохання про наділення природи прав. Поки з’являється нове видання цього нарису, автор «Петит Пусет» відновлює свій заклик діяти заради планети. Перш ніж справді пізно.

У передмові до вашої книги ви говорите, що якщо ми не змінимо свої звичаї, економіку та політику, світ опиниться на межі катастрофи. Чи це неминуче ?

МІХЕЛ СЕРРЕС. Я не катастрофік. Сьогодні люди щасливі, під впливом засобів масової інформації, які лише повідомляють про напади та нещасні випадки, а насильство продовжує зменшуватися. Але проблема планети дуже серйозна. Вже тридцять років наукове співтовариство б’є на сполох. Але її вже ніхто не слухає.

Наприкінці 1990-х років в озоновому шарі відбулася діра через використання певних продуктів. Як тільки ми перестали ними користуватися, отвір заповнили. Тому можна діяти на світ, немає сумнівів. Вчені пропонують рішення. Але вони трохи здивовані суспільством, яким воно є.

Скажу вам, ніщо не легше справжнього. Ніщо не є менш ефективним, ніж правда. Істина важить дуже мало в порівнянні з брехнею, брехнею, емоційністю, з усім, що ми чуємо. Якщо хтось встає і говорить правду, ніхто їм не вірить. Правда дуже незначна. Дуже легкий.

Як ви пояснюєте цю байдужість ?

Якщо ви попросите репортера прочитати десятку найкращих співаків прямо зараз, вони це зроблять відразу. Але якщо ви запитаєте його про останні десять Нобелівських премій з фізики, він не знатиме жодної. Сьогодні науки вже немає в ЗМІ. Справжня катастрофа тут.

Нещодавно були кліматичні протести. Скільки їх було? Десь 50 000 у Парижі. Інші акції протесту об’єднують мільйон людей із набагато м’якшими проблемами. Це також питання покоління. Мої молоді студенти, мої онуки більше усвідомлюють ці проблеми, ніж ми, і готові змінити свою поведінку, щоб покращити ситуацію. Але я зауважую, що люди у своєму повсякденному житті починають помічати, що, правда, у Парижі вже немає горобців. Цей вид еволюції відчутний для кожного.

Чи ілюструє відставка Ніколя Хулота нездатність політичного світу діяти? ?

Політика не має з цим багато спільного. За всіх режимів, від марксизму-ленінізму до чистого капіталізму, природа забруднювалася однаково. Невдача Ніколаса Юло звідти. Він був міністром, але нічого не міг зробити.

Політика сьогодні є служницею економіки. Саме економічні системи руйнують планету. Боротися з ними дуже складно. Лобі надзвичайно потужні.

У Сполучених Штатах, де я прожив сорок два роки, вони правлять усім. Доказом є те, що американський народ голосує проти власних інтересів, тому він підлягає публічності. Він відмовився від половинчастого нарису Обами про соціальне забезпечення.

У своєму есе ви пропонуєте винайти проект, який не був би ні марксизмом, ні капіталізмом, щоб зберегти планету ...

Якщо це новий політичний шлях, я не дуже в це вірю. Але ми повинні знайти засоби, щоб зруйнувати економічну систему. Споживачі, можливо, можуть. Коли компанія усвідомлює, що її продукція бойкотується, вона швидко змінює напрямок. Саме індивідуальний споживач став основним виборцем. Це буде зроблено потроху. Але маленькими кроками вони повинні бути швидкими вже зараз, бо час іде.

З чого почати ?

У своїй книзі я пропоную юридичне рішення. В Античності "суб'єктом права" (той, хто користується правами, зауваження редактора) був дорослий і вільний чоловік 40 років, за винятком інших. Потім, продовжуючи історію, іноземці, раби та жінки стали суб’єктами права. Прийшла Декларація прав людини і громадянина 1789 р. Потім усі чоловіки стали суб’єктами права незалежно від їх походження, культури та мови. Але це було забуття світу. Ми також повинні зробити природу предметом права. Одним із задоволень мого життя було те, що кілька країн, включаючи Бразилію, застосовують цю ідею. Це також питання внесення такої статті до нашої Конституції.

Навіщо давати права на природу ?

Якщо ми нападемо на неї, вона зможе захиститися. Ми використовуємо Північний Льодовитий океан, не запитуючи його думки. Це повинно мати можливість нападу на людей, коли воно використовується таким чином, щоб знищити його. Наприклад, Національний парк Піренеї може також подати позов проти зловживаючих користувачів. Звичайно, дерева до суду не підуть. Вчений-еколог міг би вести ці поєдинки. Ми повинні знайти адвоката для природи.

Чи слід нам створювати екологічне міжнародне правосуддя ?

Без сумніву, так. Одного разу мене запросили на телебачення одночасно з тодішнім генеральним секретарем ООН, єгиптянином Бутросом Бутрос-Галі. По телевізору ми не говорили нічого цікавого, як зазвичай, але після цього ми провели годину в чаті в бістро. Я запитав його, чому ООН не розглядає такі важливі питання, як вода чи повітря. Він відповів: "Кожного разу, коли я говорю про це в ООН, мені кажуть, що я тут, щоб захищати інтереси свого уряду".

Ці великі організації є міжнародними, але не глобальними. У минулому я пропонував створити реальний світовий інститут, який представляє воду, повітря, вогонь, землю та живих, Вафель (вода, повітря, вогонь, земля, живий, англійською мовою).

Це здається дуже утопічним ...

Звичайно, але чи знаєте ви про прогрес в історії, який не був підготовлений утопією? Згадайте соціалістів-утопістів 19 століття, яких усі критикували. Якщо поглянути на те, що вони пропонували, рівність жінок і чоловіків, соціальне забезпечення, дитячі ясла. Все, що робить наше життя солодким сьогодні, походить від них. Тоді як так звані наукові соціалісти руйнувались один за одним, спричинивши мільйони смертей. Мені вистачає для утопії, це точно.

Мішель Серрес: "Ми повинні надавати права природі". (Серж Пікар для виходу у Париж)

Як залишатися оптимістом, коли великі держави, такі як США, відступають від зеленого законодавства ?

Містер Трамп ідеально представляє Америку. Усі думають, що США - це країна мрій. В Америці все добре, фінансово, точно. Але з соціальної точки зору це справжня країна третього світу. Він не повинен бути для нас взірцем. Цей спалах стосується не лише Америки, але й Англії та її Brexit, Росії Путіна, Туреччини Ердогана.

Ви також вказуєте у своїй книзі на явище зростаючої урбанізації та зникнення селянського світу.

Вся економічна система спрямована на загибель селян. Проте вони є батьківськими батьками людства. Без селян ми нічого не зробимо. Тому ми мусимо рятувати селян. Зростаюча демографія в світі посилює цю проблему. Коли я народився в 1930 році, на планеті було менше двох мільярдів людей. На сьогодні ми маємо 7,6 мільярдів. Питання харчування та споживання є вирішальними.

Ви також пропонуєте освітню реформу, яка дозволяє більше не розділяти світи так званих твердих наук та соціальних наук, щоб ми могли зрозуміти світ більш справедливо.

Сьогодні освіта ґрунтується на тотальному поділі твердих та гуманітарних наук. Це утворює дві популяції, які не розуміють один одного. Я називаю це культурним невігласом, з одного боку, та неосвіченими вченими, з іншого. Якщо суспільство змінилося за півстоліття, то це пов’язано з важкими науками. Медицина та біологія збільшили тривалість життя. Нові технології змінили суспільство та професії. Однак усі, хто має слово в сучасному світі, мають виключно підготовку з гуманітарних наук, політичних наук, соціології ... Нами керують люди, які нічого не знають про причини трансформації суспільства.

Деякі мільярдери з Кремнієвої долини, такі як голова Space X Ілон Маск, вважають, що знищення планети неминуче, і що варто розглянути питання про життя на Марсі. Чи здається вам це достовірним ?

Я знаю цих людей. Я прожив тридцять сім років у Силіконовій долині. Я бачив, як вони починалися. На початку вони були лібертаріанцями, вони хотіли змінити суспільство, щоб воно було більш горизонтальним і менш вертикальним. Тепер вони усвідомлюють, що вони мають усі дані, весь стан, і що вони стали Великим братом. Протилежне тому, у що вони вірили. Оскільки вони є цілком культурними варварами, вони розповідають історії скільки завгодно. Підійшовши до планети Марс, ви побачите, наскільки це рай. І ви побачили час, необхідний для досягнення Марса і повернення (принаймні два з половиною роки, примітка редактора)?

Що б ви порадили підростаючим поколінням, які сильно постраждають від явища зміни клімату? ?

Я не даю порад. Люди, які дають поради, пихаті. Вони думають, що мають мудрість, а інші - ні. У мене немає мудрості. Замість того, щоб комусь порадити, я волію їх слухати. Молоді люди мають винаходити світ завтрашнього дня. І вони мають інструменти для цього.