Наскільки Росія впливова у світовій політиці - інтерв’ю австрійському аналітику Густаву Гресселю
Якщо десь на планеті щось піде не так, це точно російська рука. Цей тип тверджень часто мав підтвердження більшою чи меншою мірою, і речі ставали більш загальними. Людство звикло швидко звинувачувати одного актора, будь то ім’я Сорос, ЄС, Росія тощо. Але наскільки сильною є насправді наддержава?
Дональд і Меланія Трамп, перша публічна поява після виборів
Адвокат Трампа, неконтрольована реакція
Вибори в США. Історичний день, у фотографіях
CTP: Хто такі "вузькі розуми"
Духовний радник Трампа скандує на успіх на виборах: "Я чую звук перемоги!"
Вибори в США 2020. Інтерв’ю з Деймоном Вілсоном
Трамп: Лікарі надувають баланс COVID, щоб взяти гроші
Вибори в США 2020 р. Виборча кампанія під знаком змов
Вибори в США в рік пандемії, протестів та пожеж
Наскільки сильна наддержава насправді? І як насправді вимірюється сила країни? Важливим є здатність до впливу, а також інструменти, якими держава може скористатися, щоб нав’язати свою волю іншим суб’єктам, будь то країни чи організації.
Візьмемо приклад з Brexit. "Росія намагається посилити невдоволення у британському суспільстві, але воно існує вже давно. Вони не були спровоковані Росією, і Росія не має ваги залучити всіх ", - говорить в інтерв'ю шоу" Дипломатичний паспорт "політичний аналітик Густав Грессель.
Балаз Барабас, журналіст Digi24: Ми чуємо багато інформації про присутність Росії в ЄС, про те, як вона бере участь у виборах тощо. Виходячи з вашого досвіду, наскільки реальною є ця проблема?
Густав Грессель: Проблема в тому, що в Європі бувають різні ситуації. Є країни, де місцеві лідери проросійські, у населення є проросійські почуття, Російській Федерації дуже легко бути там. Інші країни мають історичні проблеми з Росією, політичні актори менш проросійські, Росії доводиться співпрацювати з маргінальними політиками, які, як правило, незадоволені статус-кво в суспільстві та політичній системі. А є країни, де російський вплив набагато менший. Тож загальної відповіді на питання немає.
Я австрієць, я родом з країни, де російський вплив дуже високий, є економічні зв'язки, діяльність контррозвідки дуже слабка, корупція завжди була проблемою в уряді, тому у нас дуже закрита політична структура, і Росії дуже легко проникнути ці структури. В інших країнах, якщо взяти Великобританію, політична система сильно відрізняється, закони про ЗМІ суворіші, різноманітність більша, тому ці припущення, що Росія спричинила Brexit, дуже перебільшені. Так, Росія намагається посилити невдоволення у британському суспільстві, але воно існує вже давно. Вони не були спровоковані Росією, і Росія не має ваги залучити їх усіх. Це, мабуть, дві крайності в Європі. А решта європейських країн десь посередині.
Об’єднана Європа - це фраза, яку використовують усі лідери Європейського Союзу, але її значення, схоже, різне для кожного з них. Відносини з Росією, особливо після того, як держава незаконно анексувала Кримський півострів, різко погіршилися. І навіть якщо всі члени ЄС поважають економічні санкції, накладені на росіян, країни реагують по-різному, коли йдеться про їх прямі зв'язки з Росією.
Європа більш крихка, ніж ми думаємо
- Як ви думаєте, наскільки Росія може вплинути на Європу та європейські відносини?
Густав Грессель: На жаль, досить багато, тому що Європа є більш крихкою, ніж ми думаємо. Інше питання. візьмемо приклад «Північний потік 2» (н. р. газопровід). Не всі, хто бере участь у цьому проекті, обов’язково проросійські, куплені росіянами чи корумповані росіянами. Але є багато браку інформації про те, як в Німеччині реагують на наполягання Німеччини на будівництві трубопроводу. Це дуже закрита політична система, яка не дуже цікавиться тим, що Стокгольм думає про це чи Копенгаген, як сприймають цю новину в Римі чи Мадриді. Через цю закриту позицію Берліна небезпека для згуртованості ЄС повністю занижена. Оскільки У світі після Brexit багато держав дуже нервують через нові коаліції, які формуються. Як вони можуть захистити свої інтереси, якщо британці підуть? Навіть невеликі сигнали посилюються і мають набагато сильніший вплив на європейську поведінку, ніж у минулому.
- Так, ми можемо зрозуміти, що це економічні інтереси Росії, вони хочуть уникнути наслідків економічних санкцій, заробити гроші в ЄС. Але крім цього, чому вони хочуть впливати на ЄС, партнера, від якого вони хочуть отримати гроші?
Чому Росія була б зацікавлена впливати на ЄС?
Густав Грессель: У Росії існують давні традиції, які продовжувались і за царських часів, і після комунізму, і діють і сьогодні. Один з них є на Заході не повинно бути унітарного блоку. Це було мотивацією імператриці Катерини врятувати Пруссію від знищення австрійців під час 7-річної війни. Російська тактика проти поляків, потім поляки проти австрійців, потім російські розрахунки, щоб збалансувати сили під час виходу на Балкани, зменшити турецький вплив, з одного боку, і не пускати Австрію, з іншого. Ця "поділяй і володарюй" набагато старша за Путіна та КДБ. І він вижив. Російська еліта відчуває глибоке почуття незахищеності, коли йдеться про єдиний блок на західному кордоні.
Друге питання полягає в тому, що цей блок не є політично унітарним. І потрібно мати на увазі, що Росія - це політична система, яка розглядає як геополітичний, макрополітичний пріоритет політику влади над економічними інтересами. ЄС та НАТО, особливо НАТО, завдяки своїм зв'язкам із США, а також ЄС через свою західну орієнтацію та свої демократичні основи є своєрідною іноземною, ворожою геополітичною силою, яка союзує з американцями. Так вони намагаються відокремити європейців від американців а потім розбийте їх на менші шматочки і зробіть так, щоб вони більше не з’єднувались між собою. Політичний порядок і права людини, демократія, поділ влади, свободи - ось стовпи відокремлення російської зовнішньої політики, що призвели до цієї антиєвропейської або дезінтеграційної політики, що проводиться Російською Федерацією.
Пріоритет Трампа - внутрішня політика, а не Росія
Звіт колишнього директора ФБР Роберта Мюллера про можливі зв’язки між передвиборчою кампанією Дональда Трампа та Росією був одним із найочікуваніших не лише в США, а й у всьому світі. Документ не містить чітких доказів причетності Москви до виборів у США, але Мюллер написав, що учасники кампанії знали, що їм буде корисно від незаконних дій Росії для впливу на вибори, і не вживали кримінальних заходів, щоб зупинити Росію від проведення агітації.
- Цікаво, що президент Путін намагався мати дуже дружні стосунки з Дональдом Трампом. Дональд Трамп спочатку був дуже відкритим, з дуже проросійською риторикою, він навіть називав Путіна своїм другом. Але деякий час я не чув про продовження цих стосунків та російсько-американських друзів. Що, на вашу думку, сталося тим часом?
Чому США все ще підтримують Україну?
Інтернет відреагував на новину про новообраного президента України, котрий за фахом комедіант, і всі можливі жарти були. Серйозна частина полягає в тому, що колишня радянська держава все ще перебуває у стані війни з Росією, і виникаючі проблеми ускладнюються. І їх вирішення вимагає не лише міцної дружби зі США.
- Одне питання, до якого США і, ймовірно, Дональд Трамп дуже чутливі, це Україна. Вони дуже підтримують Україну, навіть якщо це означає конфлікт, очевидно, не військовий, а політичний з Росією. Чому, на вашу думку, Україна так важлива для США?
Наддержавам потрібна Туреччина
Туреччина знає, як добре позиціонувати свої національні інтереси у своїй зовнішній політиці. І саме це дозволяє йому грати в дипломатичні шахи з великими державами світу. І оскільки супердержавам потрібна Туреччина для її впливу на Близькому Сході, але не тільки це, ніхто ще не пересунув шаховий килимок перед Анкарою.
- У зовнішній політиці є проблема, яку, здається, Трамп не дуже добре контролює, - Туреччина. Туреччина, яка купує ракети у Росії, що дивно, оскільки Туреччина є членом НАТО, обертаючись проти НАТО, купуючи ракети у Росії. Як можна врегулювати цю ситуацію? Це просто жест "нахабства" щодо НАТО, або Ердоган справді вірить у те, що робить?
Enigma Туреччина
Ящик Пандори в кабінеті Путіна
Володимир Путін занадто довго керував Росією і здається безпомилковим у битві за владу. Але навіть там, як і скрізь у світі, з’явилися молоді покоління, захоплені технологіями та доступом до інформації. Серед тих, хто не народився за часів Радянського Союзу, президент Путін користується дуже малою довірою.
***
- Якщо поглянути в інший бік, популярність президента Путіна сильно зменшилася, і, схоже, молоді люди вже не дуже впевнені, що президент Путін є тим, ким він повинен бути. На них, мабуть, також впливає технологічний розвиток, соціальні мережі, тому вони мають іншу перспективу. Як ви думаєте, чи може ЄС вступити з ними в діалог, перемогти молоде покоління росіян і зробити їх більш прозахідними?
Густав Грессель: Так, з певної точки зору, Європа, як абстрактна сутність, куди росіяни їдуть як туристи, як інша модель для росіян. проблема полягає в тому, щоб вкласти все це в політику і домогтися змін у самій Росії та принести щось нове для російських правлячих еліт. ці зміни повинні відбуватися з Росії. І тут ми маємо проблему, в якій Путін та його друзі старіють, стаючи все більш віддаленими від соціальних реалій, від суперечностей між неефективністю держави та президентом, який намагається показати себе кваліфікованим менеджером. Речі стають все більш очевидними, тому що через 20 років Путіна вже неможливо відокремити від адміністративної системи, від системи освіти, від системи охорони здоров'я, які є надзвичайно дисфункціональними, і пропаганда вже не може охопити ці речі.
З іншого боку, Путін "роз'єднав" будь-яке джерело природного оновлення російської політичної еліти. Дума, особливо після останніх виборів, стала дуже нерепрезентативною. Існує багато маніпуляцій, якщо поглянути на голоси протестів на місцевих виборах, за мерів та місцеві ради, на тиск уряду, на ресурси, призначені для того, щоб «правильне призначення міських голів», все це дискредитує те, що залишилось від -виборча система, яку можна було б використовувати для повільного та без революційних фанфарів омолодження еліт. Бо якщо ви відкликали цю адміністрацію і впустили нових людей. але це не те, що воно робить. Ми маємо ці судини під тиском, які постійно нагріваються, в яких зростає невдоволення, а з іншого боку, здатність системи реагувати на ці невдоволення зменшується. На мою думку, коли скринька Пандори про спадкоємство Путіна відкриється, тоді події можуть вийти з-під контролю дуже легко.