Ніколас Бернс "Ми не хотіли бачити насильницького розчленення Радянського Союзу, ми боялися, що це призведе до
Ваш браузер не підтримує HTML5
П’ять днів, які вбили Радянський Союз
Колишній заступник державного секретаря США з політичних питань Ніколас Бернс дав інтерв'ю кореспонденту Радіо Свобода/Лібертатеа в Кембриджі, штат Массачусетс, Юрію Джигалкіну про політику США на час невдалого московського перевороту в серпні 1991 року.
"Ніхто не міг уявити собі 1 липня 1991 року, - сказав Ніколас Бернс у своєму вступному інтерв'ю російській службі нашої радіостанції, - що 25 грудня того ж року Радянський Союз розвалиться". Лише після спроби державного перевороту стало зрозуміло, що це можливо ".
За словами американського дипломата:
Ніколас Бернс: "На той час, влітку 1991 року, до перевороту проти [колишнього президента Михайла] Горбачова, уряд США мало розуміння щодо кінця Радянського Союзу. Лише після перевороту проти Горбачова, коли я зрозумів, наскільки він слабкий у політичному плані, коли побачив, що [Борис] Єльцин з’явився на горизонті в напрямку президентства російської республіки, що [колишній президент України Леонід] Кравчук, що [колишній білоруський президент Станіслав ] Шуськевич, піднявся, ставши центрами влади. Я б сказав, що ми почали розуміти, що розпад Радянського Союзу став можливим у серпні та вересні 1991 року. Можливо, Радянський Союз припинив своє існування, щось немислиме до того часу ".
Ваш браузер не підтримує HTML5
Колишній дипломат Ніколас Бернс щодо невдалого московського перевороту та політики США у серпні-грудні 1991 року
На запитання про те, як можлива така відсутність перспективи з боку американської дипломатії, колишній заступник державного секретаря США відповідає:
Ніколас Бернс: "Частина пояснень лежить в історії, а також у психології під час" холодної війни ". Радянський Союз був монолітною імперією, що поширювалася на 11 часових поясів. Вона мала величезний потенціал - зі своєю космічною програмою, зі своєю ядерною програмою, зі своїм географічним розширенням та впливом. Тож, думаю, нам було психологічно важко як всередині Радянського Союзу, так і нам за його межами, які були противниками Радянського Союзу. Важко було прийняти, що ця велика держава була на межі краху. Я навіть не думаю, що імперія могла б припинити своє існування. Ніби це була імперія на рік, а наступного року вона розпалася на 15 різних частин ".
Для американського дипломата наслідки можна побачити донині.
Ніколас Бернс: "Незважаючи на внутрішню слабкість, яку ми спостерігаємо через 25 років, все ще існують залишки великої держави. Росія має свої посольства, ветує Раду Безпеки ООН, діє як велика держава у світі ".
Як відчувалася спроба перевороту?
Ніколас Бернс: "Путч проти Горбачова 18-19 серпня 1991 року, коли він перебував у Криму, а змовники захопили Москву, був шоком для решти світу. І після цього досвіду, коли Горбачова буквально врятував Єльцин, почався той цікавий період між кінцем серпня і груднем 1991 року, коли в Білому домі - тоді я був у Раді національної безпеки на посаді директора радянських справ - ми почали думати про підйом Єльцина та занурення Горбачова.
Президент Горбачов в аеропорту Внуково по поверненню з Форосу 22 серпня 1991 року
Ви бачили, як Горбачов втратив свою владу та авторитет і як їх здобув Єльцин. Отже, коли [колишній] президент США Джордж Буш зателефонував Горбачову між серпнем і груднем 1991 року, він того самого дня зателефонував Єльцину, щоб повідомити йому про те, що відбувається. [. ]
Ми намагалися їх не розділяти, не заважати, але було видно, що один піднімається, а другий тоне. Отже, вам довелося
Борис Єльцин на бронетранспортері перед "Білим домом" у Москві, 19 серпня 1991 року
ми працюємо з ними обома та з персоналом кожного з них, і ми почали працювати з Андрієм Козирєвим, який був міністром закордонних справ Російської Республіки ".
Американський дипломат також вказав на контекст, в якому відбувся невдалий переворот у Москві.
Ніколас Бернс: "Найважливішим між 1988 і 1989 роками був крах комунізму у Східній Європі - у Польщі, Чехословаччині, Румунії. Я роками стежив за піднесенням солідарності в Польщі. Через наші посольства в цих державах я знав про демократичні рухи в них. Я підтримав їх і хотів, щоб вони досягли успіху. Ми хотіли побачити кінець комунізму. Але, психологічно, втягнувшись у динаміку холодної війни, важко було довго уявляти, що Варшавський договір помре, він припинить своє існування. Ми зайняли деякий час, щоб зрозуміти, що кінець комунізму можливий у країнах Східної Європи, а потім і в Радянському Союзі "
Як американська дипломатія розглядала події?
Ніколас Бернс: "Коли Радянський Союз почав суттєво слабнути, одна з речей, яка нас хвилювала - і вам доводиться думати про різні можливі сценарії, коли держава розпадається, - чи набуде цей розвал насильницької форми. Радянський Союз був головною ядерною державою, він мав ядерну зброю на території Республіки Україна, в Республіці Білорусь, в Казахстані. Якби контроль за ядерною зброєю не сприймався владою серйозно, це стало б світовою небезпекою. Ми боялися появи лордів війни, він запитував нас, що станеться, якщо спалахне тривала громадянська війна.
Тепер, коли історія закінчена, протягом 25 років ми знаємо, що сталося, можемо озирнутися назад, зрозуміти. Але коли ми були в Білому домі, чи, я думаю, в німецькій канцелярії чи в кабінеті прем’єр-міністра Франції, ми не мали можливості знати, чим все закінчиться. Оглядаючись назад і шукаючи приклади в історії, я побачив насильницьке розчленування царської Росії в 1917-198 рр., Насильницьке закінчення Другої світової війни в 1945 р. Або жорстоке нав'язування комуністичної ортодоксальності по всій Східній Європі. Він не міг бути впевненим, що все, що станеться, відбуватиметься мирним шляхом ".
Ніколас Бернс закінчив своє виступ в інтерв'ю Радіо Свобода/Лібертатея, сказавши:
Ніколас Бернс: "Якщо ви не прогнозуєте колапс і якщо ви думаєте, як ми робили тоді, що Радянський Союз буде існувати і надалі, то, звичайно, у вас є низка політик, розроблених для спроби співпраці зі своїм урядом для збереження миру. Щоб переконатися, що між нами не розгоріться жоден конфлікт. Що уряд ядерної ери несе відповідальність за уникнення війни між ядерними державами.
У мене було багато-багато розбіжностей з радянським керівництвом. Глибокі розбіжності, філософські та практичні. Я сказав це дуже чітко. Але ми не хотіли бачити насильницького розчленування Радянського Союзу з якихось причин. Ми боялися, що це негативно позначиться на нас і на Європі. Ми боялися війни. Ми боялися, що ядерні боєголовки можуть потрапити в руки жорстоких людей. Ми хотіли переконатись, що у випадку обвалення те, що трапилося, трапиться з кимось настільки мирним, наскільки це можливо. Озираючись на ті роки, особливо на політику Джорджа Буша в 1991 році, я вважаю, що вона була цілком раціональною ".