Ніколи більше не діє в інтерв’ю Фа (т) шоніста Магда Альбрехт
З нагоди Дня боротьби з дієтою Альбрехт пояснює, чому товсті люди не ходять до лікаря в бігових костюмах і чому терміново потрібен шкільний предмет "медіаграмотність".
Нещодавно німецька авторка та активістка Магда Альбрехт (32) відвідала Відень, щоб представити свою січневу книгу “Fa (t) shonista - Все про щастя через життя”. Вона познайомилася з ЖІНОЧОЮ, щоб поговорити про моду, дієтичні табори, Instagram та безтурботне життя.
ЖІНКА: Що ви маєте на увазі під "фа (т) шоністом"?
Магда Альбрехт: Простіше кажучи: модна, товста людина. Цей термін походить із соціальних мереж, особливо в Instagram, він з’являється знову і знову і в основному використовується товстими жінками та жирними квірками, щоб зобразити різноманітність тіл. Але це також стосується повних людей, які люблять моду, але знають, що мода - це справа, яка викликає багато виключень. У цьому відношенні цей термін має набагато більше, ніж нібито поверхневе занепокоєння модою. Там також є політика.
ЖІНКА: Яким чином?
Магда Альбрехт: Політика видимості. Це звернути увагу на той факт, що багатьом людям не вдається знайти одяг, який підходить і подобається їм - адже мода для повних не виробляється. І коли це відбувається, його часто дуже дорого продають. І це швидко показує нам, що ми все ще живемо у світі, в якому ідеали краси, тіла та здоров’я керують нашим поглядом і визначають те, що ми сприймаємо як „красиве” та „правильне”. І в ньому є слово «товста»: Як товста жінка, я також хочу мати відповідний одяг, який мені подобається. Але я бачу це слово як двері для входу: Навіть якщо мода серед багатьох є лише однією темою - не знайти відповідний одяг - щось дуже елементарне. Молоді жінки також дуже швидко помічають, що відбуваються виключення. І тоді ви дуже швидко потрапляєте до теми норм тіла. І тоді ти починаєш злитися на багато речей - на те, що трапляється з повними людьми, коли вони йдуть до лікаря.
ЖІНКА: Коли і як гнів через ситуацію перетворився на конкретну політичну критику чи активність?
Магда Альбрехт: До того, як я пішов до школи, лікар сказав мені, що я не можу так продовжувати, тому що тоді я більше не впишусь у свій маленький одяг. Це означає, що вона дуже добре про це повідомила за допомогою моди, але насправді твердження було таким: «Твоє тіло занадто жирне, ти не повинен їсти так багато, ти повинен трохи рухатися». Жінка мене взагалі не знала. Тому, перш ніж я міг писати і робити арифметику, я повинен навчитися рахувати калорії. Я не розумів цього в дитинстві, але як дорослий - зрозумів.
ЖІНКА: Але навіть у дитинстві це боляче і робить різницю.
Магда Альбрехт: Звичайно, те, що ви розумієте в дитинстві, це: «Ви не праві, ви помиляєтесь, вам слід змінити себе». Це був перший такий досвід, який я пам’ятаю. Потім я поїхав до дієтичних таборів; все моє дитинство та юність формували дієти.
ЖІНКА: Що ви нав’язали собі або до чого вас спонукали інші?
Магда Альбрехт: Не від моїх батьків, навіть якщо вони мене не зупиняли. Я не виріс у сім'ї, де люди зневажливо говорили про їжу чи жир. Я виріс у великій родині, мої батьки були старими Оссі. Ліві люди, які не мали з цим справи, які не впадали в поверхневі ідеали краси. Але вони відчували тиск з боку лікарів, бо, звичайно, ви хочете найкращого для своєї дитини. Але дієтичний табір був моїм власним бажанням, коли мені було 5 років. Тому що я не хотів бути таким товстим для вступу до школи.
ЖІНКА: Коли ви вирішили припинити дієту?
Магда Альбрехт: На початку двадцятих років я почав вивчати фемінізм та феміністичну теорію. Робота із загальною несправедливістю, з якою стикається жінка, дала мені мову, так би мовити. Таким чином, я припускаю, що навіть у феміністичному контексті існує часткова відсутність усвідомлення зв'язку між дієтами, нормами схуднення, капіталізмом та патріархатом. Знову і знову ти чуєш, що ти повинен «пильнувати», коли з’їдаєш шматочок торта. Існує невід’ємна логіка, яка говорить: «Я не повинен товстіти». Товстість - це завжди ворог. Щоб відповісти на запитання, не було чіткого моменту, коли я міг би це виправити, це був довгий процес.
ЖІНКА: І цей процес привів вас куди до сьогодні?
Магда Альбрехт: У якийсь момент під час навчання я вирішив припинити дієти. І я також прийняв свідоме рішення не мати вдома ваги. Для багатьох це звичайно у ванній - сподіваюся, я зможу перестати зважуватися до кінця свого життя. Цифра нічого не говорить про мене - але ми надаємо номеру набагато більше сили в соціальному плані, ніж це мало б мати.
ЖІНКА: Але це має багато спільного з віком, здатністю бачити речі саме так. Як невпевнений у собі підліток, це щось зовсім інше.
Магда Альбрехт: Ясно. Але сьогодні я щасливий з повагою - і я свідомо не кажу про любов - до свого тіла та його потреб. За те, що їсти добре, добре рухатися. Але мені доводиться шукати кімнати, в яких я, сподіваюся, не отримаю жодних дурних приказок. Це також пов’язано з тим, що я хочу більше усвідомлювати своє тіло.

ЖІНКА: Щодо дурних висловів: Ви частіше стикаєтесь із цим у “реальному” житті або у віртуальному просторі?
Магда Альбрехт: Звичайно, Інтернет - це бездонна яма з точки зору дискримінації та ненависті. Я отримую багато в Інтернеті. Я сам не переживаю це в такій відвертій формі на вулиці. Інші люди, які важать на 50 або 100 кілограмів більше за мене, часто переживають гірші речі. Я б не використовував себе як критерій, бо добре знаю, як я виступаю: середній клас і дуже сильний. Я не терплю багато чого. Це не означає, що інші люди самі винні у дискримінації, але що існує більший поріг гальмування, щоб дурно говорити зі мною. Навіть з лікарями. Бо я вмію захищатися. Тому я також супроводжую інших людей до лікаря, щоб вони теж отримали необхідну допомогу.
ЖІНКА: Візити до лікаря, очевидно, є основною проблемою для повних людей. Чому це так?
Магда Альбрехт: Система охорони здоров’я часом буває дуже екстремальною. Це також має багато спільного із соціальним походженням та «класом». Людина, яка сприймається як «нижчий клас» і звертається до лікаря у біговому костюмі, сприймається менш серйозно. Особливо, коли ви товсті - що часто відносять до передбачуваного "нижчого класу". Через ці стереотипи я б також не наважився йти до лікаря у біговому костюмі. Мої друзі, які худі, можуть це робити дуже добре - їх досі сприймають серйозно. І це не просто відчуття, було проведено численні дослідження, які показують, що медичний персонал рідше працює з людьми, які страждають від надмірної ваги, і що є огида. І тоді ви менше маєте справу з пацієнтом, і це обертається гіршим лікуванням. Це показують не в останню чергу історії, подібні до тієї, де пухлина не була виявлена, адже з повними людьми завжди припускають перш за все, що проблема полягає у вазі і що вони спочатку повинні схуднути.
ЖІНКА: Але всі ці стереотипи пов’язані з результативним суспільством, в якому ми живемо. Це також видно з того, що товстість часто ототожнюється з лінню. Тож з чого ви починаєте перебирати все це?
Магда Альбрехт: Звичайно, в капіталістичному суспільстві це заходить недостатньо, щоб просто говорити про стигмати. Але: У світі, в якому ми живемо, ці стигмати мають реальний вплив на можливості, які ми маємо на ринку праці чи в кабінеті лікаря. Ось чому я вважаю, що семінари, в яких я намагаюся поінформувати педагогів до їх стереотипів, дуже важливі. І навіть якщо проблема "більша": я не можу зруйнувати капіталізм, якщо я хворий і лікар не лікує мене. Або не мати одягу, щоб піти на демонстрацію. Скажу прямо, звичайно.
ЖІНКА: Одного разу ти сказав, що Бет Діто для тебе дуже важлива. Що ви хочете подарувати молодим жінкам на шляху?
Магда Альбрехт: Якщо я відверну запитання і скажу, як мені вдається йти по життю «цілком щасливим» - як є підзаголовок книги -, то відповідь така: соціальна критика. Зараз це звучить величезно, але це найбільш стійкий спосіб критичного вивчення соціальних умов та ідеалів краси. А це означає, на першому кроці, критично вивчити, які засоби масової інформації я споживаю, і запитати: Які люди та реалії задіяні? Мені подобається той факт, що я в основному бачу серіальних худих людей без інвалідності? Хтось може відповісти «так» - але я хотів би побачити різноманітність зображених людей. Тому що я твердо вірю, що наші звички перегляду та наша мова багато що сприяють тому, що взагалі можна собі уявити. І якщо я коли-небудь бачу лише худорлявих людей, це єдина реальність, яку можна уявити, і, перш за все, та, яку розуміють як “правильну” та “яку варто прагнути”. Однак, якщо можливі різні реалії, можна скоріше помітити, коли політика в Бундестазі в основному робиться для білих чоловіків - і тоді можна критикувати це.
ЖІНКА: Говорячи про уявні реалії: що тут можуть зробити соціальні медіа?
Магда Альбрехт: Це залежить від того, яку громаду я будую там. Перш за все, сюди входить одне: вміння медіа. Я не прихильник соціальних працівників, які виступають за заборону соціальних мереж, забирають мобільні телефони у молодих людей або забороняють “наступну топ-модель Німеччини”. Це не спрацює. Я виступаю за критичне споживання медіа - але якого треба було б вивчити в школі. Захист даних, Інтернет, як створити прекрасну спільноту та все таке. Ці ЗМІ відкрили нам неймовірні можливості, але з ними були й неймовірно їдкі речі. І якою б різноманітною не була моя спільнота: Звичайно, мова завжди йде про порівняння. Але ви повинні це знати. Ось ми знову в GNTM: Набагато більше сенсу розглядати це разом і обговорювати його згодом. Це набагато продуктивніше, оскільки саме це хоче бачити багато молодих людей - навіть якщо я не розумію.
ЖІНКА: Що ще ти міг зробити?
Магда Альбрехт: Надайте альтернативні засоби масової інформації. У кожному дитячому садку можуть бути книги, які показують найрізноманітніші реалії. Можуть бути чорні або дивні герої або товста дитина. Це природні речі, якими можна жити, не будучи повністю політизованими, - тоді ти також не злишш дітей, особливо молодь. Це звучить легко, але багато хто цього не розуміє, я помічаю це знову і знову на своїх майстернях. Соціальна критика виснажує, але в довгостроковій перспективі це відповідь на питання, як можна жити життям, в якому можна схилятися до звільнення від соціальних норм. Як ходити по життю, не бачачи постійно себе «винуватцем», якому потрібно змінитися. Якщо я продовжую дивитись на свою провину, то це дуже хороший рецепт бути нещасним.
6 травня - Міжнародний день боротьби з дієтами. Його створила британська авторка та феміністка Мері Еванс Янг, яка колись сама страждала на анорексію. Вона розглянула потенційно смертельні наслідки захоплення схудненням для дівчат та жінок та висловилася за оцінку різноманітності тіл.