Нове у Kino Life - Секрет Джеймса Діна
Антон Корбійн у розмові із Сюзанною Бург
Американський актор Джеймс Дін був молодіжною іконою 50-х. Успіх, яким він завдячував фотографу Деннісу Стоку. У "Житті" режисер Антон Корбійн розповідає про створення легендарних портретів - та стосунки між двома протилежними чоловіками.
Сюзанна Бург: Антон Корбійн, ти народився в той рік, коли Денніс Сток зробив знамениту фотографію Джеймса Діна на Таймс-сквер, а саме в 1955 р. Потім ти сам став фотографом - у яких стосунках ти мав фотографії Денніса до фільму підлога?
Антон Корбійн: Єдине фото, яке я насправді знав про Денніса Стока, було зображення Джеймса Діна на Таймс-сквер. Коли я ріс, це було повсюдно. Люди часто мали його на стіні як плакат. Але я не дуже багато знав про Денніса Стока, поки не прочитав цей сценарій і не подивився його фотографії і не побачив, що він був чудовим документальним фотографом, оскільки його підхід був дуже документальним. Тож це не вплинуло на мою фотографію, бо я виявив це так пізно. Але в моїй ранній фотографії може бути щось подібне - я також мав такий більш документальний підхід, коли оточення людини, яку фотографують, відіграє важливу роль.
Замок: Сценарій уже був закінчений, коли ви прийшли до фільму. Ви самі - ви щойно згадали, що існували паралелі - коли ви починали, ви прослідкували за кар'єрою музиканта Германа Бруда, який тоді став дуже відомим голландським музикантом. Зараз фільм розповідає про історію між Джеймсом Діном і Деннісом Стоком - що з власного досвіду ви внесли у фільм і що для вас також було важливо внести?
Корбійн: Досвід роботи з Германом Брудом порівнянний, але для мене як фотографа було найважливішим, як ти переживаєш ті моменти, коли робиш фото. Я пам’ятаю, як ми знімали сцену на Таймс-сквер для фільму, і продюсери сказали: "О, це великий момент для Роба, Денніс фотографується на Таймс-сквер!" І я повинен був сказати: ні, це не той великий момент, який настає пізніше, коли фотографія оживає. Поки ви робите фотографію в дорогу під дощем, ви не можете відчути екстаз, який настає, коли ви усвідомлюєте, що зробили іконографічну фотографію. Тож, виходячи з власного досвіду, мені довелося трохи приглушити цей ентузіазм.
Самотній хлопець і бунтар
Замок: Що ви маєте на увазі лише пізніше, коли фотографія оживає?
Корбійн: Фотографії часто потребують життя, їх значення не завжди розпізнається відразу, особливо не в 1950-х. Фотографія Джеймса Діна на Таймс-Сквер була опублікована в журналі Life у березні 1955 року як частина фотосторінки, але були й інші зображення Джеймса Діна, які були показані після виходу фільму "Поза Едем". Його також сфотографували багато інших. Але лише коли Джеймс Дін помер і більше не було фотографій, виявилося, що ця фотографія щось значила для багатьох людей. Думаю, це обіцяло велику кар’єру - був цей самотній хлопець, бунтар, який подобався людям, який ходить під дощем серед усіх кінотеатрів, які згодом покажуть його роботи. Я думаю, що цей образ стає все більш важливим, і цього не можна передбачити.
Замок: У фільмі також є сцена, коли Денніс Сток починає фотографувати Джеймса Діна, а потім він представляє фотографії своєму агенту, який каже, що фотографії викликають душу. І я запитав себе, хто насправді каже, коли фотографії мають душу, або, кажучи інакше, як фотограф, ви помічаєте, коли фотографії мають потенціал мати душу?
Корбійн: Це досить складно, коли ти робиш фотографії, тримаючись достатньої відстані, щоб побачити, що насправді може сказати тобі зображення або як ти можеш змусити тебе почуватись. Ви занадто близькі до моменту, коли зробили знімок. Що насправді означає фотографія, стане зрозумілим лише пізніше і зрозуміліше для інших людей, які не застрягли в той момент.
Сцена, про яку ви маєте на увазі, - це той момент, коли чоловік Магнума, Джон Морріс, розглядає деякі ранні фотографії. Ви бачите, як хлопець стрижеться, як він засинає за столом, і якщо ви нічого не знаєте про Джеймса Діна, бо ви не бачили з ним фільму, бо він просто не такий добре відомий, ви можете подумати: що таке це зараз так важливо? Тож Джон Морріс не помилився, але пізніше, коли Джеймс Дін став більш відомим, ці зображення привернули велику увагу. Їх було чудово мати - вони зобразили той невинний час до того, як він прославився.
Замок: Двоє обводять один одного у фільмі, спочатку вони грають у кота та мишку, потім набирають впевненості, разом їдуть до Індіани, а потім настає дуже емоційний момент, коли Джеймс Дін йде і каже, що все змінюється так швидко. Денніс Сток спостерігає, а потім бере фотоапарат і фотографує момент. Як глядач, я подумав, о, дорогий, Стоку було недоречно скористатися цим емоційним моментом. Як ви це бачите, як фотографу вам іноді доводиться пересувати межі, щоб зробити хороші фотографії?
Перетин кордонів фотографом
Корбійн: Я думаю, що ти повинен робити це так, інакше ти в кращому випадку будеш чемною людиною. Вам доводиться кидати виклик ситуаціям - згодом ви завжди можете вирішити не використовувати матеріал. Але якщо у вас його немає в першу чергу, ви також не можете приймати ці рішення. Одного разу я сфотографував оголеного Ларса фон Трієра, ми багато пили, і тоді я почав фотографувати. Через місяць журнал дізнався про те, як я робив ці фотографії, і вони запитали мене, чи можуть вони побачити та опублікувати фотографії. Тож я сказав, що спочатку повинен запитати Ларса, бо не хотів, щоб він почувався погано через шалений момент, який тоді назавжди залишиться в мережі. Він наполягав, щоб я використовував фотографії. Але я запитав його, і якби він сказав, що йому незручно, я б цим не скористався.
Замок: Мене особливо зацікавив Дейн ДеХан, який зображує Джеймса Діна, бо йому вдається створити таку непорушну ауру. Ви можете визначити крихкість його фігури, але ця крихкість лише час від часу визирає з-за такого фасаду. Він не висловлює багато своїх думок, але ви можете буквально побачити їх на його обличчі, ці думки. Як ви працюєте з актором?
Корбійн: Дейн - настільки добре підготовлений актор, той, хто справді заглиблюється в персонажа, якого збирається зіграти. Вже так багато мови тіла та інтуїтивних деталей, що він дізнався від Джеймса Діна через всілякі дрібниці, які бачив у телевізійних шоу, навіть те, як Дін танцює в барі, він отримав від Джеймса Скопіював Діна, коли він десь танцював. Він був дуже точним з мовою тіла.
Насправді Дейн досить худий чоловік, і для фільму його тіло повинно було бути більше схожим на тіло Джеймса Діна - Джеймс Дін був хлопчиком із ферми, і він виглядав таким чином, а не тією шісткою, яку сьогодні має більшість акторів, більше схожою на когось це трохи пухкий, але потужний. Тож Дейну довелося дотримуватися дієтичного плану, який змусив його набрати вагу. Наприклад, у Дейна немає мочок вух, але у Джеймса Діна - нам довелося попрацювати над усіма цими речами. Як актор, Дейн забирає вас настільки далеко, що ви вірите йому на всі 100 відсотків. Фізичне порівняння завжди буде обмеженим, але ви повинні вміти вірити, що актор втілює серце і душу Джеймса Діна.
Замок: Антон Корбійн, його фільм "Життя" зараз демонструється в кінотеатрі. Дякую за співбесіду!
Корбійн: Це було дуже приємно, дякую!
Заяви наших співрозмовників відображають їх власні погляди. Deutschlandradio Kultur не сприймає висловлювання своїх співрозмовників в інтерв'ю та дискусіях як свої.