Оксалова кислота пошкоджує мітохондрії - Форум фторхінолонів
Внесок від Комісія1970 »26.10.2019, 17:52
Вчора знайшов цю публікацію на Youtube:
Цей чоловік каже, що вилікував свої проблеми з фторхінолоном. Серед іншого, з опущенням щавлевої кислоти.
І звичайно дієта з низьким вмістом вуглеводів та дієта з білого борошна.
А потім я зробив кілька досліджень і виявив, як щавлева кислота порушує мітохондрії.
Гляньте.
Я буду діяти відповідно до цього.
Re: Щавлева кислота пошкоджує мітохондрії
Внесок від Левофлокс26 »26.10.2019, 23:45
Привіт фея,
Щавлева кислота міститься майже у всіх рослинах, і, наскільки мені відомо, вона також є продуктом метаболізму під час розщеплення амінокислот в організмі (я лише пам’ятаю це, тому що колись про мої тренування згадували колись про щавлеві кислоти в овочах. Це було дуже давно і я можу помилятися). Як ти збираєшся залишити оксалову кислоту, коли ти вже сидиш на ЛК? Тоді залишилось лише м’ясо та молочні продукти. Я не придивився ні до відео, ні до дослідження з тієї єдиної причини, що моє знання англійської мови закінчується науковими текстами. Мені довелося б переслідувати все через перекладача. Тим більше, що відео yt від 2013 року, ми навіть не підозрювали, наскільки добре відомі збитки mtDNA, спричинені FC?
Було б чудово, тут також є форі, які взагалі не говорять по-англійськи, якби ви могли описати, про що йдеться, лише за кілька речень.
Re: Щавлева кислота пошкоджує мітохондрії
Внесок від Ben_S »27 жовтня 2019 р., 1:46 ранку
Це справді божевільно, тут ти постійно стикаєшся з новими речами, без яких також слід обійтися
Тоді добре. не засмучуйся. вуса! У мене трапляється трохи часу, тому я провів деякі дослідження і хочу щось тут внести.
У своєму відео він говорить, що фторхінолони знищують певні бактерії в кишечнику, які розщеплюють оксалати, і виправдовує свою відмову від продуктів, що містять оксалати. Ну, тоді я просто кину в кімнату кілька цитат, які мені здаються цікавими для важливих у контексті. Перш за все, я хотів би ще раз сказати, що я абсолютно не обізнаний у цій галузі і не є експертом з питань харчування, я все ще багато розуміюся на медицині, тому, будь ласка, пробачте мене, якщо вона може не відповідати високим науковим стандартам, як деякі інші внески деяких експертів тут, але я думаю, що це так На даний момент все має сенс:
Перш за все, в якій їжі це речовина?
Зараз я уявляю, що без горіхів робити так важко чи навіть неможливо, особливо з кетогенною дієтою, але горіхи є невід’ємною частиною дієти у всіх дієтах, рекомендованих тут. Або шоколад з високим вмістом какао, який насправді рекомендується тут десь щодня.
Ну, продовжуйте з текстом. Я хотів би знати, чому цього слід уникати взагалі, а потім особливо стосовно Флокса.
Щавлева кислота - це природна речовина, що міститься в багатьох рослинах. Якщо ви вживаєте занадто багато, можуть розвинутися камені в нирках. Перевищення певної дози це навіть смертельно.
Ці речовини також зустрічаються в природі в організмі людини і тварин. Вони утворюються внаслідок обмінних процесів, головним чином через розщеплення амінокислот та аскорбінової кислоти.
У вашому організмі певні кишкові бактерії розщеплюють більшість оксалатів. Вони виводяться через кишечник і нирки. Прийом надто великої кількості оксалатосодержащих продуктів може призвести до порушення балансу мінеральних речовин, що може вплинути на кістки та серце. З іншого боку, можуть утворюватися камені в нирках і сечовому міхурі.
[. ]
Ризик для здоров’я від кислоти
Грабіжники мінералів: щавлеві кислоти зв’язують з їжею такі мінерали, як кальцій, залізо та магній. Як результат, слизова оболонка кишечника може поглинати мінерали лише обмежено. Наприклад, якщо ви страждаєте від дефіциту заліза, слід уникати їжі з високим вмістом щавлевої кислоти. Якщо щавлева кислота впливає на засвоєння кальцію, це може збільшити ризик розвитку остеопорозу і, у важких випадках, навіть пошкодити серце.
Камені в нирках і сечовому міхурі: нирки виділяють частину щавлевої кислоти, яку ви вживаєте з їжею. Але він також може зв’язуватися з власним кальцієм в організмі. Потім кристали оксалату кальцію інфільтрують стінки судин і можуть спричинити:
Закупорка в нирках
Кровотеча і загибель клітин
Анурія (зменшення вироблення сечі)
Ниркова недостатність
Уремія (отруєння сечею)
Порушення в електролітній області
Тим, хто схильний до каменів у нирках (оксалатно-кальцієві камені), слід краще уникати їжі, що містить багато речовини. Близько 75-85 відсотків усіх каменів у нирках складаються з оксалату кальцію, тоді як лише близько десяти відсотків складаються з сечової кислоти.
Смертельна доза: якщо її вживати у великих кількостях, щавлева кислота може спричинити симптоми отруєння і навіть призвести до летального результату. Однак для цього потрібна дуже висока доза - 600 міліграмів на кілограм ваги. У літературі є випадок, коли чоловік їв суп з щавлю, що містив 500 грамів щавлю (приблизно від шести до восьми грамів щавлевої кислоти), і помер від нього.
> Профілактика каменів у нирках - поради, які захищають
Таким чином можна зменшити вміст щавлевої кислоти
Їжте лише ті частини рослини, які менш забруднені щавлевою кислотою, тобто лише стебла ревеню, але не його листя.
Готуйте овочі, що містять щавлеву кислоту, перш ніж їх споживати. Під час процесу частина речовини надходить у окріп. Потім вилийте.
Насолоджуйтесь овочами, що містять кислоту, разом з продуктами, що містять кальцій. Наприклад, приготувати салат з портулаку з вершковим соусом або з’їсти з ним сир. Потім кальцій пов'язує щавлеву кислоту. Пийте чай з молоком з тієї ж причини.
Проблема зв’язування корисних копалин, які тоді вже не доступні, чи не проблема? Для мене це було б правдоподібно, оскільки ми, як Floxis, повинні забезпечити хороший запас корисних копалин. Але мені цікаво, чи це особливо важливо, якщо ви вже використовуєте високі дози заміщення магнію, оскільки це повинно було б зв’язати щавлеву кислоту.
Щавлева кислота зустрічається в їжі переважно в рослинах і знаходиться там як сполука з іонами калію, натрію, магнію та амонію. Сполуки називаються оксалатами.
Оксалати в основному виробляються в організмі шляхом метаболізму
Оксалати містяться майже у всіх рослинах переважно в невеликих або помірних кількостях. З іншого боку, деякі рослини мають дуже велику кількість оксалату і є основним джерелом оксалату з нашої їжі (див. Нижче).
Оксалат, що міститься в організмі людини, походить не тільки з продуктів, багатих оксалатом, але також утворюється в особливій мірі в результаті обмінних процесів. Оксалати є кінцевим продуктом метаболізму аскорбату, гліоксилату та гліцину в організмі людини та ссавців. В основному вони виникають внаслідок розщеплення амінокислот та аскорбінової кислоти.
Коротка перерва в точці: аскорбінова кислота (вітамін С) та амінокислоти (-> сироватка)? Принаймні тут я вступаю в конфлікт із Flox 1x1 щодо NEM
Оксалати повинні виводитися через кишечник і нирки
Солі щавлевої кислоти - найпоширеніший оксалат калію, а також оксалат натрію та амонію - всмоктуються в кров та клітинну рідину шлунку та кишечника. Оксалати частково розщеплюються організмом через певні кишкові бактерії, але більшість з них доводиться усувати. При нормальних кількостях та здорових нирках вони майже повністю виводяться через кишечник (оксалати, що не всмоктуються в кров), та сеча (оксалати, що всмоктуються в кров).
Також варто відзначити, що деякі бактерії в кишечнику розщеплюють частину оксалату, коли флора кишечника ціла. Часте або тривале лікування антибіотиками може призвести до того, що як кишкова флора, так і вищезгадана здатність розщеплювати оксалат в кишечнику сильно порушені.
Слід також зазначити, що харчові волокна (рослинні волокна, наприклад, овочі, лушпиння псилію) можуть пов'язувати як водорозчинні оксалати, так і кристали оксалату кальцію (пор. 1, с. 638).
Виведення щавлевої кислоти із сечею
Екскреційна здатність нирок обмежена насиченням сечі, а також особливо залежить від об’єму сечі (споживання рідини). Нормальна кількість виведення дається менше 40-50 мг оксалату на добу.
Відсоток дієтичного оксалату в сечі становить лише від 10% до 15% у здорових людей.
Оксалат у сечі зазвичай надходить із наступних джерел (пор. 2, с. 68, 13, с. 66, 4, с. 378 та 5, с. 636):
33% -50% походить від аскорбату (метаболізм),
40% глікону (метаболізм),
6% -33% від інших незначних обмінних процесів та прийому їжі.
Вільні оксалати зв’язуються з кальцієм, утворюючи оксалат кальціюОксалати пов'язують кальцій з їжі і утворюють нерозчинний оксалат кальцію в шлунку та кишечнику. Це робить його нерассасывающимся і не може потрапити в кров. Залежно від вмісту кальцію в їжі може зв’язуватися весь оксалат. Перевага: нерозчинні оксалати, особливо оксалат кальцію, магнію та заліза, виводяться через кишечник і не можуть потрапити в кров. Відповідно, вони не можуть сприяти перенасиченню сечі оксалатом кальцію, що може призвести до утворення каменів у нирках. Недолік: кальцій, що міститься в їжі, більше не доступний або навряд чи доступний у такій мірі для постачання поживних речовин.
Зверніть увагу на співвідношення оксалатів і кальцію продуктів!
Відповідно, важливо не лише звертати увагу на абсолютну кількість оксалату в їжі, але перш за все на співвідношення вмісту його оксалату та кальцію. Поділ на групи продуктів із співвідношенням 2 (особливо негативний) тут корисний. Детальний перелік продуктів із високим вмістом щавлевої кислоти, їх вмістом кальцію та співвідношенням оксалатів і кальцію можна знайти в статті Таблиця «Харчові продукти та співвідношення оксалатів і кальцію.
Щавлева кислота може призвести до каменів у нирках та інших захворювань
Решта оксалатів, які не зв’язані з кальцієм, тобто вільні або водорозчинні оксалати, остаточно всмоктуються в кров за допомогою пасивної дифузії, особливо в тонкому і товстому кишечнику (пор. 2, с. 66).
Як показано вище, ці оксалати люблять зв'язуватися з іонами кальцію. Це саме те, що відбувається зараз, як тільки воно надходить у кров або клітинні рідини. Це створює нерозчинний оксалат кальцію.
Однак, якщо кількість оксалату кальцію занадто велика, сеча стає перенасиченою сіллю, яка важко виводиться, так що вона зберігається у вигляді кристалів у нирках. Це може призвести до утворення каменів у нирках або сечі. Кристали оксалату кальцію проникають у стінки судин і можуть спричинити закупорку нирок, кровотечу та загибель клітин у судинній області, анурію (зменшення вироблення сечі), ниркову недостатність, уремію (отруєння сечею) та порушення в електролітній зоні.
Близько 75% -85% усіх каменів у нирках складаються з оксалату кальцію, лише близько 10% - це сечокам'яна хвороба. Отже, зрозуміло, що увага, яка приділяється продуктам, багатим щавлевою кислотою, і співвідношення оксалатів і кальцію харчових продуктів у медицині зрозуміла.
Як я вже сказав, будучи неспеціалістом, мені цікаво, наскільки важливою є проблема оксалатів у їжі, враховуючи ці багато обмежень всмоктування в організмі, але, на жаль, я не можу суттєво судити. На жаль, у відео, опублікованому на початку, люди не надто детально розбираються, чому вони зараз вважають тему оксалатів такою важливою.
Однак перш за все, оскільки я не знаю, як це вписати в раціон, який і без того суворо обмежений у виборі з низьким вмістом вуглеводів, я поки що не буду реагувати, відмовляючись від вищезазначених продуктів. Я все ще можу уявити собі максимум, особливо щодо достатньої кількості мінералів (заліза, кальцію та магнію), хоча занадто велика кількість кальцію для нас не настільки корисна, оскільки це також заважає засвоєнню магнію.
У цьому контексті, можливо, остання цитата:
Докази підвищеного ризику оксалату
Високий вміст оксалату в сечі свідчить про гіпероксалурію. На жаль, незважаючи на велике накопичення оксалатів у крові та крові, результати аналізу сечі можуть бути низькими. Тому такий аналіз сечі не має особливого значення.
З іншого боку, тест на органічні кислоти забезпечує надійні докази накопичення оксалату в організмі. Сьюзен Оуен, засновниця групи Trying Low Oxalates, рекомендує так званий тест OAT від лабораторії Великих рівнин, який можна отримати у всьому світі. За ціною 240 доларів цей тест, звичайно, є чим завгодно, але дешевим, але може виявити багато інших захворювань.
Для отримання детальної допомоги після результату тесту ви можете замовити консультацію особисто у Сьюзен Оуен. (Бажано, щоб Сьюзен проводила консультації через Skype)
Хвороби та симптоми, з якими може допомогти дієта з низьким вмістом оксалатів.
Печіння вульви/вульводинія/синдром вестибуліту вульви
Синдром подразненого кишечника (СРК)
Негерметична кишка (якщо є негерметична кишка, оксалати потрапляють через слизову оболонку кишечника в кров і можуть спровокувати симптоми оксалатів)
аутизм
Біль у сечовому міхурі
Камені в нирках
Синдром фіброміалгії (ФМС)
Розлади щитовидної залози
Кандида
"Мозковий туман"
та багато іншого
На щастя, є деякі допоміжні засоби у вигляді харчових добавок, які значно полегшують початок дієти з низьким вмістом оксалатів. Наступні харчові добавки підтримують екскрецію оксалату та полегшують симптоми детоксикації (симптоми демпінгу).
Кальцій
Сьюзен Оуен рекомендує приймати добавку кальцію перед кожним прийомом їжі. Кальцій пов'язує оксалати з їжею в кишечнику. В результаті оксалати виводяться безпосередньо зі стільцем. Для цього найкраще підходить цитрат кальцію. Якщо це не переноситься, можна приймати карбонат, інакше лактат або глюконат.
На жаль, думки щодо правильної добавки кальцію при непереносимості гістаміну різняться. На форумах ви можете прочитати спільний досвід використання добавок кальцію. Тим більше, що в дослідженнях кальцій, з одного боку, є вивільнювачем гістаміну, з іншого боку, кальцій також має регулюючу функцію на рівні гістаміну. (3)
Я ще не мав досвіду з чистою добавкою кальцію.
магнію
Добавка магнію є принаймні такою ж важливою, як кальцій. Особливо, якщо у вас є проблеми з споживанням кальцію. За словами Сьюзен Оуен, у цьому випадку можна замінити кальцій магнієм, що значно полегшує ситуацію.
[. ]
Через початкові проблеми з діареєю після прийому цитрату магнію я спочатку перейшов на гліцинат магнію (від Pure), який я переносив дуже добре.
Чого я тоді ще не знав: гліцинат магнію сприяє утворенню оксалатів в організмі.
Рішення: малат магнію. У цій формі я більше не маю діареї і одночасно сприяю виведенню оксалату.
Гаразд, Leaky Gut добре Фактор, чому це може бути для нас актуальним, я думаю (сподіваюся) - і БУДЬ ЛАС, поправте мене, якщо я помиляюся - що якщо забезпечено достатню кількість зв’язуючих мінералів, це не повинно бути настільки важливим.
Тут, на форумі, насправді рекомендується гліцинат магнію, оскільки ми маємо наступну проблему з оксиловою кислотою. У мене особисто тут немає проблем, тому що я приймаю цитрат магнію і дуже добре його переношу, хоча я «лише» приймаю приблизно 500-600 мг на день. Я читаю про малат магнію вперше, не маючи уявлення, чи це хороша альтернатива для нас.
Нарешті, я абсолютний неспеціаліст, я мало уявляю біохімічні процеси. Крім того, я навіть не уявляю, наскільки хорошими є джерела. Я просто хотів спробувати зрозуміти все це для себе, щоб оцінити. Можливо, професіонали тут можуть на цьому спиратися.