Педіатр Томас Фішбах - Ожиріння також має соціальний аспект (архів)
Модерація: Дітер Кассель
15 відсотків дітей та молоді вже надто товсті. Дієта - це також "соціальне питання", зазначає педіатр Томас Фішбах. Слід розглянути питання про те, чи не слід сім’ям, які особливо ризикують, надавати підтримку здоров’ю через закон про профілактику.
Дітер Кассель: 60 відсотків дорослих у Німеччині мають надлишкову вагу, а кожен четвертий навіть вважається ожирінням, тобто патологічно ожирінням. Однак багатьох особливо турбує розвиток подій у дітей та підлітків. Також є відносно нові цифри з так званого дослідження KIGGS, згідно з якими 15 відсотків дітей у Німеччині вже мають надмірну вагу. Це одна з причин, чому 15 асоціацій лікарів, медичних страхових компаній та спеціалізованих організацій передали сьогодні канцлеру відкритий лист із закликом вжити заходів проти недоїдання. Одним з донорів є президент Асоціації педіатрів Німеччини Томас Фішбах. Він уже їде до Берліна, але насправді він педіатр у Золінгені. Ось чому я говорив з ним перед шоу і, враховуючи ці численні цифри, які насправді є лише статистикою, запитав його, як він переживав цю проблему у своїй власній практиці.
Томас Фішбах: Я відчуваю проблему кілька разів на день. 15 відсотків, які зараз виявили у другій хвилі дослідження KIGGS, здалися мені досить низькими. Але 15 відсотків було б багато саме по собі, оскільки серед цих 15 відсотків є також близько шести відсотків людей, які страждають ожирінням, тобто серйозно і мають патологічну надмірну вагу. Ми вже бачимо це в наслідках нашої практики. Товсті діти, вгодовані підлітки з індексом маси тіла понад 30 років, які вже сьогодні мають метаболізм діабету, якого раніше не було. Наприклад, якби я сказав під час свого обстеження у спеціаліста, що існує діабет 2 типу, тобто це так званий діабет дорослих у дітей та підлітків, я, мабуть, зазнав би невдачі. І сьогодні воно таке, що воно існує.
Звичайно, існує широкий спектр скелетно-м’язових проблем, тобто захворювання м’язів і суглобів, плоскостопість, біль у спині, нерухомість. Але є і високий кров’яний тиск. Ви всі це знаєте, все, що відомо як метаболічний синдром. Але це також має інший ефект, а саме психосоціальний, психоемоційний ефект. Багато з цих дітей стоять на узбіччі, не можуть брати участь, їх дражнять, знущаються, а також погано ставляться до них у процесі психологічного процвітання, психічного здоров'я та інвалідів на все життя.
"Батьки вже не знають, що робити"
Кассель: Але які реакції ви відчуваєте, коли говорите дітям або їх батькам, що ваша дитина не хвора в класичному розумінні, вона просто погано недоїдає і має зайву вагу - ви повинні щось з цим зробити?
Фішбах: Там ви відчуєте найрізноманітніші уявлення, від захисту як самих пацієнтів, так і їхніх опікунів, тобто ключове слово "Моя дитина їсть, як птах, звичайно, він п'є лише воду", до сприйняття великого занепокоєння, а також потреби, коли батьки вони вже не знають, що робити, щоб їхні діти насправді могли повернутися на більш здоровий шлях.
Кассель: Це насправді те, що мене дивує, тому що в цій дискусії люди часто спілкуються з дітьми та дорослими, ніби нам просто доводиться детальніше пояснювати, яка їжа корисна, а яка нездорова, скільки цукру вона містить, скільки Жир та ін. Чи справді так, що багато людей просто не знають, що безалкогольний напій, як правило, дуже шкідливий для здоров’я, що певні готові продукти містять багато цукру - це насправді все ще в значній мірі невідомо?
Фішбах: Так, звичайно, цьому сприяє і харчова промисловість. Той факт, що реклама їжі вводить в оману - я нагадую вам про йогурт з 0,1 відсотками жиру, що, звичайно, спочатку наводить на думку, особливо коли люди чують "жир", що є фактично пусковим механізмом для теми Ожиріння. Не згадується, скільки там цукру. Зрештою, звичайно, це зводиться до загального енергетичного балансу. На жаль, це знову і знову тримається в таємниці, і це проблема тут.
"Стимул для сімей купувати здоровішу їжу"
Кассель: Це означає, що, коли ми чуємо вимоги щодо продовольчого світлофора, наприклад, або в іншій формі простіших, менш однозначних і легко зрозумілих декларацій про їжу, тоді ви говорите, що це буде важливим кроком?
Фішбах: Я здогадуюсь, чи називаєте ви це продовольчим світлофором чи як-небудь, інші країни показують нам, як це. Нам просто потрібна підтримка для більш здорового харчування. На наш погляд, це, по суті, можна зробити, стимулюючи сім'ї купувати та вживати здоровішу їжу. Звичайно, це також означає, і на це не можна закривати очі, вони повинні бути доступними. Іншими словами, щось подібне було б необхідним з точки зору ціноутворення, варіанти регулювання податку на ключові слова, такі як ті, що вже введені в інших країнах, могли б бути варіантом. І звичайно маркування харчових продуктів як здорових.
Кассель: Але іноді я запитую себе, наскільки смак настільки навчений, що він уже не діє. Є також багато телевізійних програм та публікацій, де все перевіряється у зв'язку з цією темою, і часто виникає досвід, що здорову їжу з нормальним вмістом цукру в природі або навіть зовсім без неї просто роблять люди, які звикли до чогось іншого. сприймаються таким чином, що вони не смакують.
Фішбах: Ось так воно і є.
Кассель: Як протидіяти цьому? Якщо у вас є дитина, яка каже, що мені подобається лише те, що нездорове, як протидіяти цьому?
Фішбах: Це цілком правильно в тому, що ви говорите, смак навчений. Ось чому нам доводиться починати дуже рано, в основному після народження. Якщо на тарілці або у дитини та малюка потрапляють лише солодкі речі, то ця дитина справді звикає до цього солодкого смаку. Згадайте історію людства, коли цукру не було. Довгий час не було справжнього, бо якось покращили смак іншими природними засобами. Ми маємо змусити дітей знаходити їжу, яка знову не така сильно підсолоджена, як смачна. Це робота батьків, які мають опіку та обов'язок піклуватися про своїх дітей з самого початку.
"Зобов'язання перед дітьми"
Кассель: Але порівняно нова міністр сільського господарства та продовольства Джулія Клокнер лише сказала в інтерв’ю газеті минулих вихідних, що вона прихильна до заходів, звичайно, що вона стосується здоров’я, але ми живемо у вільній країні, і зрештою ви можете зустріти людей не диктуйте, що їсти. Ви не можете насправді суперечити цьому, чи не так?
Фішбах: Скажімо так, я маю на увазі, наша країна така вільна, Бог не знає, що ти можеш споживати що завгодно будь-коли, як хочеш. Це казка. Подумайте про розкішні продукти тощо. Але батьки - я хочу ще раз звернутися до відповідальності. Те, що роблять дорослі, насправді їхнє. І якщо доросла людина потрапляє на рекламу через мене або тому, що вони просто кажуть, мені все одно, я хочу їсти те, що я хочу їсти, тоді я був би останнім, хто їм це сказав. Справді, не можна.
Але батьки зобов’язані, зобов’язані піклуватися про своїх дітей, і я бачу харчування частиною цього обов’язку щодо догляду. І робота батьків - дати своїм дітям хороший початок здорового життя. І тоді я бачу обмеження свободи на користь людини, яка в кінцевому підсумку постраждає.
Кассель: Чи є тенденція до надмірної ваги, навіть ожиріння, квазіспадковою, тому зараз не в генетичному сенсі. Досить просто, ти часто виявляєш, що в повних дітей теж є товсті батьки?
Фішбах: Так. І звичайно, ми тепер також знаємо, що існують певні знайомства, зокрема біохімія організму. Це правильно. Ви всі знаєте історії, він може їсти те, що хоче, він завжди залишається худим, а інші пропускають торт, вони товстіють - це, звичайно, не правильно в твердженні, але, звичайно, є певні схильності. Так.
Кассель: Зрештою я запитую себе, наскільки великий соціальний аспект. Я пам’ятаю свої порівняно нечисленні візити до Сполучених Штатів, де з самого початку у мене склалося враження, що існує велика різниця між перебуванням у місті та країні, але все ж є лише надзвичайно товсті люди, а є шалено худі і переважно атлетичні. Це справді питання класу. І ми це повільно переживаємо і тут. Для когось здорове харчування є своєрідною заміною релігії, а інші набивають все собі. Це теж соціальне питання?
Фішбах: У будь-якому випадку. З досліджень ми також знаємо, що виявляємо надмірну вагу, особливо в соціально незахищених регіонах, а не в освіченому середньому класі. Звичайно, є і люди з надмірною вагою, це абсолютно зрозуміло. Але загалом у цьому є дуже чіткий соціальний аспект. Що, звісно, також означає, що нам слід подумати над тим, чи варто починати саме зараз - Закон про запобігання ключовим словам - і заохочувати ці сім’ї, зокрема, бути більш відповідальними за своє здоров’я.
Кассель: Томас Фішбах, педіатр із Золінгена та президент Асоціації педіатрів. Разом з представниками 14 інших медичних асоціацій, а також представниками медичних страхових компаній та спеціалізованих організацій, він сьогодні передає канцлеру відкритий лист із закликом вжити політичних заходів проти недоїдання.
Заяви наших співрозмовників відображають їх власні погляди. Deutschlandradio Kultur не сприймає висловлювання своїх співрозмовників в інтерв'ю та дискусіях як свої.