Переглянути тему - вогонь - з коли

Дискусійний форум з передісторії та ранньої історії - археологія та реконструкція. Працює на EXARC.net

Індекс дошки‹Заробіток та харчування‹Харчування та кухня
Змінити розмір шрифту
Попередній перегляд

FAQ
реєструвати

Вогонь - з коли?

з ulfr »16.03.2011 10:38

"Логічний аргумент того, що древні людські предки повинні були освоїти вогонь перед тим, як виїхати в помірковану Африку для часто замерзаючих європейських кліматів, оскаржується оглядом, який показує, що немає доказів, що підтверджують цю ідею".

Re: вогонь - з коли?

з LS »16.03.2011 15:39

Тож я б запитав Віла Ребрукса, як рано люди повинні їсти сире велику кількість м’яса? Тоді авторам доведеться знайти сценарій харчування, який пропонує значно більше білків, ніж їжа австралопітецинів і управляється без вогню. До того часу я дотримуватимусь дисертації Коха.
Хороша стаття про це, наприклад, ця:
Р.Н. Кармоді, Р.В. Врангам: Енергетичне значення кулінарії. Журнал еволюції людини. Том 57, випуск 4, жовтень 2009 р., С. 379-391
doi: 10.1016/j.jhevol.2009.02.011

Re: вогонь - з коли?

з Треброн »16.03.2011 21:05

Re: вогонь - з коли?

з LS »16.03.2011 21:43

Може бути так, що в теплі періоди, включаючи Гольштейн, все ще не було теплого вогню. Я теж не вірю в це, але зв’язок між Гейдельбергерами та теплими фазами є значним, аж до ранньої фази холодної пори в залі (прибл. На даний момент це було жодним чином неможливим без вогню. Дослідження Roebroeks and Co спочатку лише говорить, що навряд чи є якісь вагомі докази використання вогню в археологічних знахідках раніше.
Але те, що було неможливим понад 1,5 мільйона років - як описано вище, це дієта з великою кількістю сирого м’яса. Тільки для цього не створено травлення людини. З цієї точки зору найкращий аргумент!
До речі, давно я заглянув до розділу WP http://de.wikipedia.org/wiki/Feuer#Pr.C. надмірне використання
іноді намагалися з певною скрупульозністю збирати джерела на цю тему (у "копіткій детальній роботі", як сказав би наш Принц Чарівний.

Re: вогонь - з коли?

з ulfr »17.03.2011 10:34

Re: вогонь - з коли?

з мисливець за камінням »31.10.2011 17:25

Re: вогонь - з коли?

з ulfr »06.10.2012 12:17

Нове дослідження стверджує, що активне розпалювання вогню можна приписувати лише сучасній людині, починаючи з 12000 р. До н. .

Як піритові цибулини Фогельерда та Тру-де-Шале вписуються в картину? .

Re: вогонь - з коли?

з LS »06.10.2012 13:08

Привіт Ульфр,
Ви також можете завантажити статтю PNAS від критиків:
http://www.pnas.org/content/108/29/E298.full.pdf+html
Я почув цю тезу усно, виголошену одним із авторів на конференції в Обермаєрі навесні 2011 р. Висновок був зроблений з-за відсутності пожежних записів у Печ-де-ла-Азе та Рок-де-Марсалі в холодні фази. Чому автори не дивляться вліво і вправо, а замість цього вважають свої місця відкриття pars pro toto придатними для теорії - для мене загадка.

Re: вогонь - з коли?

з Скульптор »07.10.2012 20:46

Привіт,
мої скромні або майже відсутні взагалі знання не дозволяють мені зробити великий внесок у загальний контекст. Однак, що я вважаю дивним, це те, що, як говорили, воно було досить апетитним близько 12 000 років тому. Як вегетаріанець більшу частину часу, для мене нічого; інгредієнти мене відкладають; але, як відомо, можна посперечатися щодо смаку. Я не знаю, наскільки серйозним і сучасним має бути джерело, але я хотів внести рецепт кам’яного віку, який здається мені захоплюючим, і який деякі з вас, можливо, вже знайомі:

[З глави 1 джерела: Paczensky, Gert v .; Dünnbier, Anna: Порожні горщики, повні горщики: Культурна історія їжі та пиття. Verlag Albrecht Knaus, Мюнхен, 1994 р. ISBN 3-8135-2082]

>>
ПОЖЕЖ ТА НАСЛІДКИ
Перші треки
Смажені равлики - різні види гарбуза - птиця з гарніром з пшона - зелений салат - рагу із змій та ящірок з перцем чилі - фрукти кактуса. Апетитне меню. Рагу може змусити нас вагатися - але це теж не для нас. Цим меню користувалися індіанці кам’яного віку близько 12 000 років тому. Після цього вони добре перетравлювались, і саме тому ми сьогодні знаємо склад: компоненти були знайдені в скам'янілих фекаліях на археологічних розкопках у Мексиці. Тільки замовлення не фіксується. Залишки авокадо, квасолі та кукурудзи (дикі попередники сьогоднішніх сортів) та всі види дрібних тварин також були знайдені на тому ж місці. Очевидно, що це було не однаково щодня.

Вірний девізу "чим довше розвиватись, тим краще і ширше", я запитав себе, чи не могла скластись така складна, і без того цілком оздоровча і на вигляд гурманів дієта за дуже короткий час з часу відкриття та використання вогню до 12 000 років тому Тож за ніч у бренду близько 12000 років? Або все це, можливо, їли сирим заздалегідь, а потім готували протягом ночі, коли вогонь був виявлений і використаний?

Тому особисто мені не обов’язково готувати і скуштувати.

Потішіться, розуміючи смак!

Re: вогонь - з коли?

з Кінчик листя »14.12.2014 00:55

"Освоєння вогню було однією з найважливіших подій в передісторії людини. Але це також одне з найважчих закріпити, з різними рядками доказів, що вказують на різні терміни. Нове дослідження артефактів з печери в Ізраїлі свідчить про те, що наші предки почали регулярно використовуючи вогонь близько 350 000 років тому - досить далеко назад, щоб сформувати нашу культуру і поведінку, але занадто недавно, щоб пояснити наш великий мозок або наш експансію в холодний клімат.

Якщо більшість археологічних розкопок пропонують короткий знімок давнього минулого, печера Табун надає сповільнене відео. Місце, розташоване приблизно в 24 кілометрах на південь від Хайфи, зафіксувало 500 000 років історії людства. "Печера Табун унікальна тим, що це ділянка з дуже довгою послідовністю", - говорить Рон Шімельміц, археолог з Хайфського університету та співавтор нового дослідження. "Ми могли б поетапно вивчити, як змінилося використання вогню в печері".
http://news.sciencemag.org/archaeology/. теред-вогонь

Re: вогонь - з коли?

з LS »14.12.2014 21:14

Міркування звучать правдоподібно. Нарешті, жодної чудової роботи з підйому.