Помилково вважати, що колись Китай стане демократією "
Синолог Філіп Баррет, який видає "Не бійся Китаю" (Роберт Лаффон), засуджує незнання та ілюзії західників. Інтерв’ю.
Філіп Баррет, інтелектуал, колись близький до Жана-П'єра Шевенемента, є одним з небагатьох знаючих синологів у Франції. Колишній професор французької літератури в Шанхаї та Пекіні, він підписав потужний і диявольсько ерудований нарис для видань Роберта Лаффона з прямою назвою: Не бійтеся Китаю. Ми занурюємось у це, подорожуючи, і виходимо цікавими, дуже цікавими відвідати наших китайських друзів. Інтерв’ю.
Що ви думаєте про переобрання президента Сі? Про його необмежені можливості перевиборів було пролито багато чорнила.
Думаю про те, що я думаю про необмежену можливість переобрання президента Французької Республіки або про не менш необмежену можливість прем'єр-міністра Великобританії чи канцлера Німеччини на затвердження на цій посаді. Єдина відмінність, яка є незначною, я погоджуюсь, полягає в тому, що в цих останніх трьох випадках ви повинні бути демократично переобрані або призначені асамблеєю, яка сама демократично обрана. Це не вимоги в Китаї.
Китайська політична система не має нічого спільного з демократією, як це практикується на Заході. Це досить авторитарна система влади, яка часто не дуже далека від імперської системи, яку Китай знає вже більше трьох тисячоліть, хоча нинішня система більш суворо формується політичною партією, що складається з понад чотирьох двадцяти мільйонів членів. Але в Китаї немає нічого, що б нагадувало нашу свободу преси, наші профспілкові свободи чи поділ влади (виконавчої, законодавчої, судової).
Китайці не хочуть або ніколи не хотіли правити світом
Про що мріють молоді китайці? І старий ?
Всі мріють про вищий рівень життя: молодь для себе; старі люди для своїх дітей та онуків. Вони також мріють про менш забруднений світ і - але це мрія, у яку вони навряд чи вірять - про менш корумповане суспільство.
Чи Китай вже домінує у світі? Це його воля ?
Китай далеко не панує у світі. Сьогодні це друга за величиною економіка у світі за валовим внутрішнім продуктом. Незабаром вона буде першою. Але порівняно з кількістю жителів, цей ВВП - це ще бідна країна, далеко не в будь-якому випадку від ситуації розвинених країн. Військовий бюджет Китаю та стан його військових сил не пов'язані з бюджетом США. США домінують у світі. Більше того, китайці не хочуть або ніколи не хотіли домінувати у світі. Китай ніколи не мав колоній за кордоном. Вона, як і Сполучені Штати, не всіяла планету своїми військовими базами. Китайці хочуть бути суверенними у своїй країні - і, отже, бути оточеними друзями, а не ворожими державами, як це роблять США від свого імені. Вони хочуть, щоб їх економіка добре росла. Вони не вважають і ніколи не претендували на те, що є носіями універсальної ідеології чи релігії.
Ми займалися работоргівлею. Китайці ніколи цього не робили
Чи повинні ми під приводом не зарозумілості утримуватися від критики китайської влади за відсутність уваги до прав людини ?
Цілком певно, що китайці мають зовсім іншу концепцію прав людини, ніж наша. Права людини, як ми їх розуміємо сьогодні, не є одними з ідей, які дорожать китайцями. Більше того, наша нинішня концепція прав людини значно відрізняється від тієї, що була в минулому - за часів режиму Ансієна або, ближче до нас, у колоніальні часи. Ми займалися работоргівлею. Китайці цього ніколи не робили. Якщо ми думаємо, що наша концепція прав людини має на меті поділитися з усім світом, ми, очевидно, маємо право вести кампанію за її прийняття китайцями. я так не думаю.
Як сприймають Францію та Європу в Китаї ?
Як і зарубіжні країни, тобто країни, відмінні від Китаю. Оскільки La Dame aux Camélias була перекладена на китайську мову, китайці думають (або кажуть), що французи "романтичні" - що, на їх погляд, не є виною. З іншого боку, китайці цінують французьку культуру і місце культури в нашій країні. Вони зберігають пам'ять про Францію як про першу західну країну, яка проти американської волі дипломатично визнала сучасний Китай "комуністичним". Вони також не ненавидять Європу, яка, як вони сподіваються, колись стане, як Росія і як сам Китай, поряд із США, а не під їх владою, головним гравцем у світі.
Вам потрібно прочитати кілька класичних китайських романів, таких як «На краю води» або «Сон у Червоному павільйоні», щоб отримати уявлення про дивність і красу китайської літератури.
Як ви, поінформований синолог (і пам’ятаєте, що їх не так багато), сприймаєте Китай? Що є найбільшою помилкою, яку ми допускаємо у тому, як ми бачимо цю країну ?
Для мене Китай - це іноземна країна. Але я майже міг сказати, як Клодель, що "я полюбив Китай". Що мене цікавить у Китаї, це широта та різноманітність його культури, його цивілізації, абсолютно відмінної від нашої. Вам доведеться прочитати кілька класичних китайських романів, таких як Au bord de l'eau чи "Сон у Червоному павільйоні", щоб отримати уявлення про дивність і красу китайської літератури. Найпоширеніша помилка у Франції щодо Китаю - подвійна. З одного боку, незнання та відсутність будь-яких зусиль, щоб дізнатись про її 3500 років цивілізації. З іншого боку, ідея, що колись Китай стане такою країною, як західні країни. Вже в 17-18 століттях єзуїти, які, тим не менше, були дуже мудрими, вірили, що одного разу їм вдасться зробити Китай християнською країною. Вони помилялися. Це та сама помилка, яку ми допускаємо сьогодні, припускаючи, що колись Китай стане демократією, яка підтримує права людини. Ця перспектива нереальна.
Наскільки китайська система написання логотипів впливає на них ?
Ця система тренує всіх молодих китайців великим зусиллям пам’яті та точності у сприйнятті та малюванні персонажів. Це актив. Але у нього є і недолік: освоєння займає багато часу. У цей час ми не вивчаємо математику чи історію.
Слово, яке нагадує вам Китай ?
Національне почуття.
Парфуми ?
Чай Лунцзін (криниця дракона, яка росте на березі західного озера).
Пам'ять ?
Трохи пам’яті: поки я читав уроки з французької літератури в університеті в Пекіні, студент звернувся до мене, щоб сказати мені, що протягом трьох днів тижня я не міг проводити свої заняття, бо ці дні були днями Дня мертві. Потім студентка піднімає палець: "Професоре, чи не погодились би ви прийти і дати нам уроки заміни в наступні три неділі?" "
Вірш ?
Без сумніву, Теофіла Готьє, "Chinoiserie", який я цитую у своїй книзі. Але також китайські вірші, оскільки поезія також займає величезне місце в китайській літературі, і, зокрема, вірші Лі Бая, бонвівана 8 століття.
Художній твір ?
Дикі камені, що прикрашають квартири та сади.
«Не бійся Китаю», Філіп Баррет, Роберт Лаффон, 360 с., 20 євро
Отримуйте всі новини прямо у свою поштову скриньку !
З понеділка по п’ятницю щоранку отримуйте головні новини:
політика, економіка, суспільство, спорт.
Автор anagrys, 27.03.2018 о 10:51
Історична глибина Існує величезна, принципова різниця між світоглядом у Китаї та світоглядом на Заході. Китайське бачення було постійним і циклічним з часів більш-менш міфічного початку країни, західне бачення є лінійним. Династія Ся налічує 4000 років, писемність і писемність дуже мало змінилися - крім введення нових персонажів - між династією Сінь -200 і спрощеннями 1950 року. Автор розповідає про Лі Бая, поета Династія Тан у 8 столітті, сьогодні вважається одним з найбільших поетів країни. Хто у Франції вміє читати і розуміти текст, що датується цим періодом (наприклад, Верденський договір у його романському варіанті, написаний у 843 р.) ?
У цій країні є історична глибина, якої ми не маємо на Заході. І чітке усвідомлення, викладене на практиці, що Китай і правляча династія - це не одне ціле, і що Китай переживе нинішню династію. Сьогодні це Комуністична партія, завтра це буде щось інше. Усі китайці усвідомлюють, що мета КПК - проіснувати якомога довше - як і всі інші династії до цього. Це триватиме до тих пір, поки люди дозволять це відбуватися, як і всі інші династії до цього. І він впаде, коли вже не зможе дати людям те, що вони очікують, надію на краще майбутнє. Як і всі інші династії до нього.
Якщо ви скажете китайцеві: "вам потрібна демократія", він відповість вам "навіщо робити? Що мені ця демократія принесе?"
Хлопець Бернард, 26.03.2018 о 06:23
чудова можливість зробити нашу самокритику та прийняти рішення. Ми не збираємося нав'язувати цивілізації, якій більше трьох тисяч років, модель, якій лише кілька століть, і яка вже має чіткі ознаки, що не вистачає пари.
для них життєво важливо швидко отримати домінуюче становище, поки ми задовольняємося рутиною, яка веде до занепаду, і, у будь-якому випадку, далеко не виступами наших старших.
це чудова можливість зробити свою самокритичність і приймати рішення з прагматизмом.
Автор: Ален (Париж), 24.03.2018 о 19:08
Ніколи не ображайте майбутнє. Якщо історія нас чогось вчить, це виявляти стриманість в остаточних судженнях та прогнозах.
Для усвідомлення цього достатньо озирнутися лише на століття назад, у 1918 році. Яке бачення майбутнього світу мали наші старші в 1918 році ?
Чи могли вони уявити крах європейських імперій у 1918 році, другу світову війну, атомну зброю, холодну війну, деколонізацію, європейське будівництво, економічну вагу Китаю сьогодні? ?