Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F - Форум GTP, 1-а франкомовна спільнота

Сільськогосподарське обладнання, новини, новинки, відео, фото, анонси, мініатюри, трактори та пристрасть.

Теми без відповіді
Активні теми
Пошук
Команда форуму

Шукаю частоту обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від Петра 31 »27 січня 2014 р., 20:12

Я абсолютно новий на форумі. Я є учасником іншого форуму сільськогосподарської механіки протягом багатьох років, але я не можу отримати жодної інформації, і це стає надзвичайно актуальним для мене.

Мова йде про насоси типу "A2F" від Bosch: я намагаюся з'ясувати, які мінімальні та максимальні швидкості, на яких його можна повертати. Без сумніву, мені також потрібно буде знати, яким є його потік відповідно до його швидкості.

Чому: у мене протягом двох місяців був старий лісогосподарський трактор Agrip ARD-40 60-х років минулого століття. Він добре підтримувався попереднім власником і отримав чимало вдосконалень, особливо гідропідсилювач керма. Хлопець встановив там насос Bosch A2F, але не в прямому приводі на виході двигуна: він встановив ремінну передачу, яка зменшує швидкість обертання, оскільки первинний шків приблизно в два рази менше вторинного шківа ("вторинний шків" = один безпосередньо приєднаний до насоса). До того ж це повільний двигун (Alsthom Argom 4R 44 CV, максимальна потужність при 1800 об/хв).

Існує проблема з цим гідравлічним (насправді принаймні двома).
- виявлена проблема: іноді шківи ковзають, вони трапецієподібні, а при нагріванні трохи розтягуються. Але апріорі це не причина головної проблеми
- проблема, для якої я шукаю походження: часом гідравлічна рідина іноді буває "м'якою", а іноді не має достатньої сили для активації DA або передньої лопаті. Особливо на низькій швидкості, але незрозуміло. І більшу частину часу це відбувається досить добре, особливо якщо ми не надто знижуємо частоту обертання двигуна.

Мені сказали, що на орбітролі, який був встановлений на рульовій коробці, мабуть, знадобиться швидкість потоку, більша за "10 літрів" (я визнаю, не знаючи, це літри на хвилину чи що, я нічого не знаю про гідравліку).

Зазвичай мою насос завтра перевірятиме механік, який мені трохи допомагає (але, на жаль, часу дуже мало). Мені також порадили перевірити сітчастий фільтр, з одного боку, масляний фільтр (гідравліки), з іншого, і перевірити, чи не буде повітрязабірника між баком, гідравлічним маслом і насосом. Я спробую це побачити.

Заздалегідь дякую за допомогу ! ! !

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від JD844 »27 січня 2014 р., 20:52

. У вас там дуже гарний трактор, додатково відремонтований, і з лобовим клинком. ! Дуже красиво, але, яка у вас похмурість Боша, зазвичай у вас є ряд букв і цифр позаду, чи ви це записали випадково ?
. Зазвичай осьовим поршнем повинен бути A2F!? Добре подивіться, якщо це так, і якщо ви можете поставити фотографію, будь ласка, але в будь-якому випадку з максимальною швидкістю 1800 об/хв і стільки ж помноженим. його, звичайно, занадто багато, я гадаю, також потрібно було б знати діаметри 2 шківів! Ці насоси мали надзвичайно допустимий тиск близько 350 бар і більше

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від Петра 31 »27 січня 2014 р., 21:16

Дякую за комплімент, і я з вами погоджуюсь: це чудово

І дякую за поради щодо насоса.

Я вже можу вам сказати, що шківи розрізані навпіл, оскільки вторинний шків (прикріплений безпосередньо до насоса) приблизно вдвічі ширший (діаметр), ніж основний шків.

Отже, насос працює на швидкості 1000 об/хв на максимальній швидкості, а отже, менше, ніж на помірній швидкості (750 об/хв або навіть менше).

На жаль, сьогодні ввечері я залишив насос механіку, який мені допомагає, я вважав, що тип "A2F" є корисною інформацією, але якомога швидше я відзначу інші цифри та літери, і сфотографую їх. Я також можу сказати, що це великий кут (і на боці насоса написано "40 °").

Той факт, що він витримує високий тиск, серед іншого означає, що немає ризику пошкодити його, обертаючи його на 2000 обертів або навіть 4000 об/хв, якщо я поверну шківи назад. ?

Ви маєте уявлення про витрату цього насоса відповідно до швидкості обертання ?

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від labricolle »27 січня 2014 р., 21:36

це модель насоса ?

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від JD844 »27 січня 2014 р., 21:39

. Так, якщо він згинається, як ви пояснюєте, це справді осьовий поршневий насос, і ви не ризикуєте пошкодити його навіть при 2000 об/хв, вони мають величезні допустимі обертання, з іншого боку, не люблять не надто низьких оборотів в принципі навпаки навіть, припустимо, що на рівні потоку я не можу вам сказати більше, спробуйте відновити все, що ви знайдете цифрами та літерами, крім того, так зазвичай ми можемо

. Назва корисна інформація, але у вас були варіанти переміщення від 5 до декількох десятків см3, так неможливі, тому що це насоси з постійним робочим об'ємом для розімкнутих ланцюгів .

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від Петра 31 »27 січня 2014 р., 22:36

Щиро дякую за цю інформацію !

Я якомога швидше йду до механіка, щоб сфотографувати свій насос і записати все, що на ньому написано, оскільки я бачу, що без цього ми не можемо багато сказати (вибачте, я починаю з нуля в гідравліці).

В іншому випадку це дуже схоже на фотографію на вашому документі Labricolle, але я думаю, що це не зовсім така.

JD844: Я якомога швидше розповідаю вам про те, що на ньому написано;
Я розумію, що ви все-таки порадили б мені не робити так, щоб він повертався приблизно на 4000 кіл (?) Як ви вважаєте, цілі на 2000 кіл краще? Хтось сказав мені, що більшість гідронасосів встановлюються безпосередньо на вихідному валу двигуна старих тракторів, я зробив висновок (трохи швидко), що вони можуть витримати 3000 або 4000 об/хв, навіть не здригаючись (добре, це швидко для двигуна трактора, але) .

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від зоряне гідро »28 січня 2014 р., 13:31

Re: Я шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від зоряне гідро »28 січня 2014, 21:09

П'єр 31 писав:
Хлопець встановив там насос Bosch A2F, але не підключений безпосередньо до вихідної потужності двигуна: він встановив ремінну передачу, яка зменшує швидкість обертання. Крім того, це повільний двигун (Alsthom Argom 4R 44 к.с., максимальна потужність при 1800 об/хв).

- виявлена проблема: іноді шківи ковзають, вони трапецієподібні, а при нагріванні трохи розтягуються. Але апріорі це не причина головної проблеми
-

Мені сказали, що для орбітроля, який був встановлений на рульовому механізмі, мабуть, знадобиться швидкість потоку, більша за "10 літрів"

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від Петра 31 »29 січня 2014 р., 13:02

Дякую всім і величезне спасибі Starhydro (Мішель) ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Я нарешті мав трохи часу цього ранку. Я кладу фотографії насоса нижче.

Перш за все: я вирішив встановити манометр на виході з насоса, як мені радить Starhydro. Я побачу ціни і подивлюся, чи можна мені щось позичити (я вважаю, що якщо я приведу насос до спеціаліста, він не зможе мені нічого сказати, оскільки він повинен бути підключений до його схеми тощо).

Я також розгляну орбітрол.

Дужка: це справді поршневий насос, я побачив їх зверху (хлопець, який допомагає мені демонтувати верх), а також побачив їх штоки, відкрутивши боковий оглядовий гвинт.

Алюмінієва пластина насоса прийняла удари (зішкріб). Ми все ще можемо там прочитати:
Bosch (Німеччина) Тип A2F
1979 - 08.87 - мінеральна олія
І ось що вигравірувано на корпусі насоса:
241 063 (потім три маленькі нерозбірливі цифри, потім символ, схожий на 5)
17.2.87

Механік, який мені допомагає, сказав, що він трохи зношений (він показав мені подряпини в обертових частинах над поршнями). Але я думаю, що він думав, що це шестерневий насос. (ну я думаю, це була його ідея).

Якби я, крім того, міг ще трохи порибалити, встановивши насос, який (можливо) споживав би менше енергії, це було б найкращим ! ! !

Starhydro, ти кажеш: "самососується без ризику (в межах певної межі депресії, абсолютний тиск 0,8 бар"), тому, якщо я правильно розумію: не потрібно додавати в мою схему підсилювальний насос (?), Я кажу це тому, що " перед тим, як прочитати ваші повідомлення (на даний момент), кілька людей порадили мені додати підсилювальну систему, оскільки (за їхніми словами) цей тип насоса потрібен особливо в зношеному стані. Зверніть увагу, що дно гідравлічного бака розташоване приблизно на 60 см над насосом.

Декілька людей також рекомендують насос із подвійним корпусом: один для орбітролі, інший корпус для решти (і не постачається з того ж резервуара). Враховуючи приблизно 8 або 10 см3 для орбітролі, і близько 16-20 або 25 см3 для решти.
Зверніть увагу, що у мене є обмеження: мій насос доведеться зафіксувати на шківі (оскільки немає місця для його кріплення на валу двигуна, або потрібно було б вирізати кам'яний кожух і приварити захист (це неможливо), навіть якщо це зашкодить зовнішньому вигляду)), тому він повинен мати посилений підшипник.

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від Петра 31 »29 січня 2014 р., 13:19

Ах, я щойно сказав, що перед тим, як прочитати повідомлення від starhydro, я збирався подумати, що було б небезпечно або непотрібно запускати цей насос з тією ж швидкістю, що і двигун (так удвічі швидше, ніж зараз).
Starhydro каже, що, ймовірно (якщо це менше 80 куб. См), він може витримати до 4500 обертів, і що він може знизитися до 500 обертів.

Чи працює він трохи швидше мого двигуна, чи може компенсувати його знос? Але натомість, якщо я правильно розумію, це може з’їсти мені багато потужності двигуна ?

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від зоряне гідро »29 січня 2014 р., 21:26

знайти спосіб переміщення якомога ближче є спосіб .
для цього вам потрібно виміряти розмір квадратного фланця (4 отвори), що дозволяє фіксувати насос на двигуні/інші .
У вас є теоретично п'ять вимірів 70 мм = 5 куб. См, 95 мм = 10 куб. См. Або 12 куб. См. Або 16 куб.см., 118 = 23 куб. См. Або 32 куб. См., 150 = 45 або 56 куб. См. Або 63, 165 80 або 90 куб. См. тощо .

подряпина на бронзовому дзеркалі (частина ліворуч), і якщо вона проходить весь шлях навколо свердління при свердлінні та посередині отворів = воно мертве

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від зоряне гідро »29 січня 2014 р., 22:18

візьміть другу діаграму нижче
A = усі повернення (наприклад, поршневий насос об'ємом 30 л і шестеренковий насос об'ємом 15 л, загалом 45 л)
VA = індикатор електричного засмічення
V2 = засмічений байпас фільтра
V1 = клапан відкалібрований на 0,5 бар або 1 бар
V3 = зворотний всмоктуючий клапан одного або декількох насосів при запуску теплової (він залишається відкритим, доки на вході фільтра не повернеться масло (при А), а потім закриється .
перший 10-мікронний фільтр після А є основним, другий - 25-мікронним, тому він дійсно працює (оскільки потужність фільтрації більша) при всмоктуванні одного або декількох насосів на початку, але 30 літрів масла фільтрується при 10 мкм заздалегідь проходить через нього .
T = повернення бака
B1 OR B2 - це подача одного або двох поршневих насосів, що мають тиск від 0,5 до 1 бар
Примітка; щоб система працювала, шестерневі насоси повинні мати безпосереднє всмоктування з резервуара .
висновок 45 літрів фільтрований/хвилину та поршневий насос під тиском при впуску .
споживання енергії менше, ніж при підсилювальному насосі .

"Кілька людей також рекомендують насос із подвійним корпусом"
чому б ні, між цим поршневим насосом та якісною шестернею це співвідношення 4 до 5 на рівні ціни придбання до недоліку поршневого насоса .
і для мене ваш поршневий насос ніколи не встановлювався новим на вашій машині, тому він має багато годин, є індикатор, припій на стороні всмоктування та нагнітання, який, до речі, є джерелом забруднення .
сердечно
Михайло

Re: Шукаю швидкість обертання насоса Bosch A2F

Повідомлення від Петра 31 »30 січня 2014 р., 09:40

Всім доброго ранку ! І ще раз дуже велике спасибі! ! ! Це величезна вся ця допомога і цей гострий досвід! ! ! ! А без вас у мене буде жахлива робота і, перш за все, я, мабуть, вже зробив фігню (і втратив багато роро, а у мене трохи мало) .

Вчора вдень я працював, щоб переробити гальмо машини (мені довелося скористатися тим, що мені позичили трохи передач і що механік міг мені допомогти).
Я прочитав вас досить пізно вчора ввечері, і мені ще не вдалося засвоїти всю інформацію (далеко не так), я дотримуватимусь її сьогодні.

Мішель (та інші):

- ні, нічого оригінального в гідравлічному вузлі моєї машини, навіть орбітролі. Вчора мені не вдалося сфотографувати орбітроль. Я намагаюся зробити це сьогодні (і записати все, що на ньому пишеться).

- на квадратному фланці підшипника насоса центральна відстань між кріпильними отворами становить приблизно 89 мм, а квадратний фланець становить 114 мм (або 113, але не 118 мм). Тож я можу зробити висновок, що мій насос становить від 23 см3 до 32 см3, ось і все (це було б цінною інформацією). З такою системою приводів, якою вона є зараз, чи міг би Мішель (чи хтось) знати (навіть приблизно), скільки вона забезпечує (звичайно, в новому стані), і якщо вона більш-менш підходить для моєї установки? Нагадую: він обертається вдвічі швидше, ніж мій двигун, тобто приблизно від 350 до 1000 об/хв (залежно від оборотів двигуна). Здається, мій механік вірить більш-менш твердо, що якщо я доопрацюю шківи, щоб він працював з тією ж швидкістю, що і двигун, у мене є шанс, що він буде працювати краще і викрутиться. Я знаю, що з невеликою інформацією, яку я даю вам про свій насос (і решту), це обов’язково туман (занадто багато невідомих).

- Я попросив свого механіка позичити мені манометр, щоб встановити його на виході з насоса тощо: або він не хотів мені позичати, або він справді вірить, що це не принесе багато, як він мені сказав (я наполягав на трохи, але нічого не допомогло).

Я побачив на насосі маркування, яке я ще не зазначав, на рівні приводного підшипника (підшипника). Ось вони:
241 065 - GGG - [тут символ, який я не можу ввести на клавіатурі] - 20

І я переклав вам усі інші написи (на випадок, якщо це допоможе):
Алюмінієва пластина насоса прийняла удари (зішкріб). Ми все ще можемо прочитати дві-три речі:
Bosch (Німеччина) Тип A2F
1979 - 08.87 - мінеральна олія
І ось що вигравірувано на корпусі насоса:
241 063 (потім три маленькі нерозбірливі цифри, потім символ, схожий на 5)
17.2.87

Якби якимось дивом все це могло дозволити вам підтвердити (вказати), зокрема, переміщення мого насоса, це було б чудово; оскільки обчислювальна міра, яку мені рекомендують в іншому місці, я насправді не бачу, як виміряти хід поршнів (і навіть їх діаметр), і я боюся потрапити в труднощі, якщо все демонтую (? ).

Щоб відповісти Мішелю в одному пункті: так, бронзова частина подряпана, принаймні дві подряпини, які проходять весь шлях через отвори. (плюс інші дрібніші смужки).
АЛЕ я хотів би зазначити, що навіть зібравшись таким, яким він є, я зміг копати лезом початок шляху в землі у сусіда. Коли я приводив в рух лезо під час руху вперед або назад, воно спрацьовувало добре, я часом піднімав передню частину трактора, і мені завжди (і легко) удавалося піднімати лезо, навіть коли воно було повно грунту тощо З іншого боку, часом, коли я натискав на лезо і одночасно повертав (кермо), я втрачав частину ДА на кілька хвилин (це змусило, ніби не було допомоги).

Одним із варіантів може бути замовлення цієї смугастої деталі, на її отримання знадобиться більше 6 місяців (це нам каже Мішель), але, можливо, врешті-решт вона працює добре і не дуже дорого (скільки?)? ? Або це фігня, бо решта насоса, ймовірно, теж опиниться в їхньому дотепі? ? ? Чи особливості поршневих насосів добре підходять для моєї машини (насправді (Мішель), ми збираємось використовувати домкрати досить точно на цій машині, за винятком DA, оскільки для роботи в режимі "все або нічого" я не можу сказати, чи підходить вона для цієї машини, я на даний момент недостатньо доміную в питанні)? Якщо це так, він виступає за можливість заміни бронзової частини, враховуючи непомірну ціну поршневих насосів. ? ?

Я також зберіг:
- не кладіть фільтр на трубу подачі насоса (або на дно бака).
- (якщо я утримую цей насос): замініть мою трубу подачі насоса, тому що вона створює перегини, які повинні перешкоджати хорошій подачі, а крім того, на ній є цей клапан (фотографії) (я все одно повертаю, що c 'зрозуміло).
- мій механік каже мені, що підсилювальний насос дуже дорогий (300 євро і більше) і що також потрібно буде встановити другий гідравлічний бак, якщо я покладу підсилювальний насос (він каже, що в машинах, які мають такий, зазвичай редуктор працює як другий нафтовий резервуар). Тож безлад (?).
- Хтось каже мені, що якщо я поставлю поточний гідравлічний бак під тиском повітря (тиском 0,5 або 0,8 бар), він буде діяти як примусова подача. Повітряний контур моєї машини вийшов з ладу. "Прищеплення" внутрішньої трубки над резервуаром було б маренням. або це могло б бути простим та ефективним, навіть якщо це взагалі ніхто не робить ?