Сирія "З Асадом або без нього, цей режим витримає" - archyworldys
Олександр Орлов, посол Росії у Франції
На посаді в Парижі з жовтня 2008 року посол Олександр Орлов пояснює нам позицію Росії - ? часто неправильно розуміють â ? щодо кризису в Сирії та відверто припускає, що президент Башар Асад зараз готовий домовитись про його відхід.
Це початок кінця для Башара Асада?
ОЛЕКСАНДР ОРЛОВ. За нашою інформацією, сирійський президент все ще має досить сильну підтримку свого народу. Ми маємо контакти з різними краями сирійської опозиції: є опоненти ззовні, наприклад, від Сирійської національної ради (ЦНС) та інших груп, що базуються у Франції, Туреччині чи деінде. Але є також внутрішня опозиція, яка готова вести переговори з нинішнім президентом. Ось чому ми завжди наголошували, що саме сирійський народ має вирішити своє майбутнє та обрати свого президента. Той факт, що остаточне Женевське комюніке від 30 червня було прийнято президентом Башаром Асадом, який вже призначив свого представника для майбутніх переговорів з опонентами, свідчить про те, що в глибині душі президент приймає ідею, що "він міг би піти". Це вже дуже важлива подія.
Франсуа Олланд стверджує, що падіння Башара Асада "неминуче" - Москва була б готова дати йому політичний притулок?
Це питання залишається гіпотетичним. Це правда, що важко уявити, що він залишиться. Він збирається піти, і я думаю, що він це сам розуміє, але це має бути організовано цивілізовано, як ми це зробили, наприклад, в Ємені. На відміну від Лівії, де Каддафі був самотньою людиною, в Сирії існує режим Баасизму, який існує десятки років. Як із Асадом, так і без нього, цей режим залишиться в силі.
Чому Росія знову наклала вето на Раду Безпеки ООН у четвер?
Цим проектом нової резолюції західні країни порушили Женевські угоди від 30 червня, передбачаючи перехід влади від поточного президента до тимчасового органу уряду, що представляє всі політичні сили. Тому Росія наклала вето з двох причин:
1. Цей проект був одностороннім, оскільки всі ці положення були спрямовані лише на президента Асада, тоді як є два
сторони конфлікту, обидва з яких використовують зброю.
2. Посилання на Розділ VII Статуту Організації Об'єднаних Націй відкрило шлях до військового втручання, як і в Лівію, з наслідками, які ми знаємо. Минулого року в Лівії у нас було відчуття обману: ця резолюція взагалі не передбачала військового втручання, але Захід трактував її як зелене світло для цього втручання. Ми не зробимо однієї і тієї ж помилки двічі!
Вам здається Франція зацікавленою стороною у цьому конфлікті?
Я не хочу в це вірити. Незважаючи на те, що посол Франції в ООН Жерар Аро заявив, що Франція "продовжуватиме підтримувати сирійську опозицію в її боротьбі проти режиму Асада" і що представник США пані Сьюзан Райс скаржилася, що Росія не хочуть співпрацювати зі США "для зміни режиму в Дамаску". Це виявляє наміри Заходу, але чи справді це роль ООН, навіть у випадку недружнього режиму? Щоб втрутитися у внутрішні справи країни, щоб змінити свого лідера, це ставить під сумнів весь міжнародний порядок, розроблений і затверджений Статутом ООН після Другої світової війни. Це відкриває скриньку Пандори: вчора ми змінили лідера Югославії, Іраку, Лівії, сьогодні Сирії, завтра Ірану, післязавтра Північної Кореї ... ¦ тощо.
Але хіба сирійська криза не стала міжнародною?
Звичайно, це міжнародна криза ... але перш за все криза довіри між членами Ради Безпеки. Ось чому нам доводиться працювати з обома сторонами. Те, чого Захід досі не зробив, вважаючи за краще спонукати збройну опозицію йти до остаточної перемоги. Але це буде кровопролиття для сирійського народу, і ми хочемо цього уникнути. План Кофі Аннана залишається актуальним. Тільки так можна вирішити цей конфлікт, прийнятний для всіх.
Чи все ще корисна місія спостерігачів ООН у розпал громадянської війни?
Присутність міжнародних спостерігачів дуже корисна, як ніколи раніше. Тому що це одне з небагатьох надійних джерел інформації про те, що відбувається в Сирії, де багато дезінформації, і це трохи заспокоює двох воюючих.
Тож який ваш аналіз подій у Сирії?
Те, що відбувається в Сирії, це протистояння між двома тенденціями ісламу: сунітами в особі Саудівської Аравії та Катару, які озброюють опозицію, та шиїтами, представленими Сирією та Іраном. Це не наша війна, але ми бачимо у сунітів найрадикальніші тенденції ісламу - салафітів та вахабітів, з якими ми воювали в Чечні. Це нас турбує, адже в Російській Федерації у нас багато мусульман.
Росія є останньою підтримкою Асада? ¦
Неправда стверджувати, що Росія захищає режим Асада. Між Росією та президентом Асадом та його кланом немає особливого зв'язку, хоча він завжди був великим другом Франції. Його прийняли по-королівськи в Парижі і запросили на парад 14 липня 2008 року. Але це правда, що Росія має інтереси в Сирії, яка дуже довго є нашим партнером. За часів Радянського Союзу багато сирійців здобували вищу освіту разом з нами. У Сирії багато змішаних шлюбів, і російська громада налічує десятки тисяч людей. На економічному та військовому рівні наш інтерес, з іншого боку, дуже перебільшений.
Як це відбувається між Володимиром Путіним та Франсуа Олландом?
Перший контакт, 1 червня, між двома новообраними президентами був позитивним. Вони висловили бажання активізувати відносини між нашими двома країнами, особливо в економічній галузі. Протягом минулого часу президент Путін зателефонував своєму французькому колезі в наступні дні. Важливим є вибір Парижа та Берліна того самого дня для першого візиту за кордон. Щойно вступивши на посаду, 7 травня президент Путін підписав указ, який визначає пріоритети його зовнішньої політики, і, серед них, визначення спільного економічного та людського простору між Росією та Європою. Це відповідає відомій фразі генерала де Голля про "Європу від Атлантики до Уралу". Настав час розпочати будівництво цієї великої Європи.