Сповідь румунського генерала, освіченого в Москві
Автор: Флоріан Саю/Дата публікації: 11.12.2019 11:11
У 1991 р. У журналі "Барікада" з'явився надзвичайний діалог із генералом Ніколае Мілітару, російським військовим, шпигуном ГРУ (згідно з "Секурітате") та прем'єр-міністром оборони в Румунії, очолюваному після 1989 р. Другим ешелоном ПЦР на чолі з Іоном Ілієску . Ми розігруємо цей повноцінний діалог.
Інтерв’ю (розміщене за адресою http://1989-decembrie.blogspot.com) проводила журналістка Адіна Ангелеску-Станку.
"У 1991 році генерал Ніколае Мілітару відповів на запитання, які я тоді йому задавав, про найважливіші епізоди подій грудня 1989 року. Інтерв'ю було опубліковане в журналі" Барікада ", де я в той час працював редактором. Я зберіг цей рукопис, оскільки це документ з часом, не лише через висловлювання цього важливого персонажа, але й тому, що на папері є анотації, зроблені самим генералом, коли він попросив ознайомитись з матеріалом перед його публікацією. Багато заяв Ніколае Мілітару можуть бути, навіть зараз, через 19 років після перевороту, початком одних розслідувань, інші можуть допомогти розкрити таємниці з файлів, які не були завершені ", виправдовує свій підхід Адіна Ангелеску-Станку.
"Генерал Ніколае Мілітару помер у 1996 році після так званого галопуючого раку, невдовзі після того, як оголосив, що стане опонентом Іона Ілієску в президентстві Румунії. Таким чином, він представив світові інші істини, які йому були відомі, але які він вважав у 1991 році, що не час публікувати їх. Однак ніколи не пізно встановити історичну правду ", - також оцінила Адіна Ангелеску-Станку.
Але продовжимо діалог!
- Доповідач: Генерале, в Румунії відбулася чи не була справжня революція?
- Ніколае Мілітару: На мою думку, це була справжня революція, здійснена народом стихійно. Немає сенсу містифікувати цю істину.
- Вважайте, що в грудні 1989 року існували групи, які боролись за владу?
- Н.М .: Я точно не знаю цього, але можу сказати, що змова, метою якої було усунути Чаушеску від влади, існувала і раніше. Військовий опір, який сформувався давно, не вважав, що це переміщення відбувалося з людськими жертвами.
"Коли ви приєдналися до військового опору".?
Н. М.: Я зв’язався з цим опором у 1983 році через Іона Ілієску. Ми випадково зустрілися в лікарні Еліаса. Мене там госпіталізували, і Ілієску приїхав відвідати Вальтера Романа. Пізніше він зателефонував мені по телефону, і наша перша зустріч була в парку Герастрау. Через два дні він познайомив мене з двома людьми: Вергілієм Магуряну та капітаном першого рангу Раду Ніколае. За короткий час я взяв на себе завдання укласти контракт між військовою групою генерала Іоніці та цивільною групою Ілієску.
- Коли був складений перший план усунення Чаушеску?
- Н.М .: Восени 1984 р. Тоді було сказано, що найкращим моментом був би той час, коли Чаушеску перебував у ФРН. Було відомо, що ті, хто залишився в країні, були боягузами. План більше не виконувався через дивні події. Військові частини, які мали діяти, направлялись на сільськогосподарські роботи. Деякі командири потрапили в резерв ... Тож хтось грав у дублі. Пізніше ми придумали план сюрпризу. Звичайно, ми стали котами з дзвіночками, і кожен наш крок був відомий.
Були варіанти повалення Чаушеску?
- Н.М .: Першим варіантом було реалізацію плану, коли подружжя Чаушеску не було в країні. Другий, коли вони були в країні, але відвідували графства, віддалені від столиці. Третій, коли вони були кожен на роботі, і четвертий, коли їх зібрали у Виконавчому політичному комітеті. Ми також думали про людей, з якими нам потрібно було зв’язатися.
- Ви також пробували це з генералом Юліаном Владом?
- Н.М .: Це сталося пізніше. Ми встановили перші контакти з генералами та активними та офіцерами запасу з Міністерства національної оборони. Деякі зрадили. У лютому 1984 року мене розслідували. 8 березня 1989 року я був із генералом Іонітою, коли охорона прийшла мене заарештувати. Я не дозволив себе заарештувати і особисто представився ЦК, під час слідства зі мною зіткнулися два кастингові генерали. Після цього ми продовжували проникати в армію та безпеку. Нам потрібен був хтось, хто повідомив би нас про програму подружжя Чаушеску. Цією людиною з великою впевненістю був професор Іон Урсу. Я встановив, що Чаушеску буде приваблювати або полювання на ведмедів у Бістріті, або полювання на фазанів та кабанів у Тіміші. Корнел Пакосте, який був першим секретарем у Тіміші, увійшов у гру без застережень. Акція вимагала змови для забезпечення безпеки працівників міліції, а також багатьох партійних активістів. З проникненням Секурітате у військовий опір я досяг рівня заступника міністра. Юліан Влад був головою Секурітате. В армії був генерал Мілея, який був проінформований про те, що має відбутися, і про обов'язок армії не відкривати вогонь по людям, навіть якщо він отримав наказ.
- Яку роль відіграла б армія у стратегії, яку ви мали застосувати?
- Н.М .: Акцію потрібно було здійснити за допомогою «штурмового загону», озброєного спеціальними засобами. Кулі застосовувати не слід, а капсули, що містять дуже потужний препарат. Я не хотів, щоб кров текла. Метою було Чаушеску подати у відставку, а після встановлення нових керівних органів країни Великі національні збори мали розпуститися і сформувати Фронт національного порятунку.
- Коли ця назва з’явилася вперше?
- Н.М.дін: Ідея створення національного комітету з порятунку існувала взимку 80-х-85 років. Очікувалося, що Іоном Ілієску буде призначено керівником партії, а на посаду президента буде призначено когось іншого.
- Н.М .: Ні. Він особистість, і без його згоди я не можу його назвати.
- Коли Комітет національного порятунку був перетворений на "фронт"?
- Н.М .: У 1987 році. Генерал Іоніце помер, і я підтримував зв’язок із паном Ілієску. Я поклявся Іоніті, що план буде завершено, і що Ілієску нічого не знатиме до останнього моменту.
- Генерал Іоніца не довіряв Ілієску?
- Н.М .: Я не можу цього сказати, але є приказка: "Коли ти смажишся супом, ти також дуєш йогурт".
- Як ви зв’язалися з генералом Юліаном Владом? Він знав про змову?
Н.М .: Це трохи довша історія. 19 квітня 1989 р. У мене вдома були обшукані генералом Нуцею, Михалеєю та керівником 4-го управління, генералом Георге Василе. Ордер на обшук та скарги у цій справі були неправдивими, але я дізнався про це після революції, коли став міністром оборони. 17 червня 1989 року я зробив прохання про аудієнцію у генерала Влада. Я підготував до зустрічі з Владом записку, яку він збирався передати після закінчення аудиторії, в якій я запропонував зустріч. На мій подив, Влад прийшов не на зустріч, а генерал Букуреску. 22-23 грудня 1989 року відбулася те, що зараз всі знають як "Ніч генералів". Я кілька годин спілкувався з Юліаном Владом. Тоді генерал Влад сказав мені, що боїться зв’язуватися зі мною.
-Генерале, підозра в тому, що ви були агентом КДБ, все ще висить над вами. Що не скажеш на цю тему?
- Н.М .: Ми щось планували, так? Здійснюючи цей план, ми всі ризикували, тому боялись Рад. Ми не були впевнені, що на час повалення Чаушеску росіяни не діятимуть так, як це було в 1968 році в Чехословаччині. Ми мали чітко знати, ким вони будуть у такому випадку: Чаушеску чи румунський народ? Для цього в серпні 1987 року я в підпільних умовах поїхав до Констанци, де інкогніто поїхав до радянського консульства. Опинившись там, я подарував їм свою візитну картку. Вони були вражені: СРСР не буде втручатися у внутрішні справи Румунії; визнає нову владу, історія з Чехословаччиною не повториться. Це було все. Звідси, мабуть, припущення, що я був би агентом КДБ. Певне, що під час революції до жодної радянської допомоги не вдавалися, про яку навіть не просили. Всі вони спекулюють на одній темі. І для протоколу, генерал Гуше (у "Нічі генералів") не розмовляв по телефону ні з ким, окрім угорського міністра, який наполягав на надісланні нам допомоги.
- Н.М .: Так. Після того, як мене призначили міністром. Румунія була однією з країн-підписантів Варшавського договору, і було природно знати ситуацію в країні. По їх наполяганню я тоді повідомив їх про все дивне, що відбувалося в Румунії. Інших втручань не було.
- Яку роль зіграв пан Іон Ілієску в плані опору?
- Що ще не скажеш про організацію опору?
- Н.М .: Перш за все слід зазначити, що матеріали, які ми очікували з-за кордону для нашого плану, повинні були надійти в лютому-березні 90 року. Той факт, що події розпочались раніше, викликає у мене великий знак запитання. Навесні 90-х років був сформований Військовий фронт Румунії та прозвучав заклик дістатись до "Вільної Європи" через Стокгольм. Той, хто мав його взяти, не прийшов. Було знайдено інше рішення - відправити через Лондон. Заклику більше не надсилали, бо революція розпочалася. До 14-го конгресу я обговорював з Ілієску заклик до конгресменів. Я не брав участі в його розробці. Однак світ знає заклик Фронту національного порятунку. Після революції я дізнався, що сформулював її не Ілієску, а хтось інший (професор Александру Меліан).
- Які повідомлення ви отримували до 22 грудня 1989 року?
- Н.М .: 16 грудня я отримав таке повідомлення через майора зв’язку: „Він розпочався в Тімішоарі і буде розширюватися по всій країні. Вас просять не виходити з дому ні вдень, ні вночі, оскільки ваше життя загрожує ". Завдяки цій інформації я залишився вдома. Я не міг зв'язатися з генералом Мілеєю, який уже знав, що у випадку повалення Чаушеску армія не повинна стріляти по людям.
"Генерал Мілея наказав чи не стріляти".?
- Н.М .: Ні. Генерал Мілея не наказав стріляти. Ті, хто кажуть інакше, роблять це, бо Мілеї вже немає в живих, і правду вже не можна довести. Я переконаний, що Мілея не покінчила життя самогубством, а була вбита. Одразу після того, як мене призначили міністром, я наказав передати мені всі документи, що належали Мілеї: телефонні записки, письмові чи зашифровані накази. Нічого не знайдено. Однак є стенограми із засідань Чаушеску. 17 грудня Чаушеску звинуватив Мілею у відправці військ до Джимболії після того, як сам отруїв армію, що угорці приїжджають до Трансільванії. 22 грудня Чаушеску знову звинуватив Мілею у зрадливості. Ті, хто відкривав вогонь у Тімішоарі, Клужі, Сібіу та Бухаресті, були генералами та офіцерами, моряками, які знали, що разом з Чаушеску вони також впадуть.
- Що сталося з цими офіцерами? Їх судили?
- Н.М.: Їх не тільки не притягували до кримінальної відповідальності, але й просунули до суду. На жаль, не знаючи правди, навіть я сприяв просуванню деяких з них. Я не можу пояснити, як правду приховували від мене. Здається, правда десь прихована.
- Генерале, продовжуйте з моменту вашого вступу в революцію.
- Хто були люди, які негайно оточили пана Іона Ілієску?
- Н.М .: Тут це дивно. Мене самого бентежили ті, хто приєднався до нього. Я чув про Брукана та Мазілу, але не розумів, хто такі інші. Не знаю де, з’явився бородатий чоловік - Гелу Войкан Войкулеску та інший, Монтану. Ілієску завжди говорив мені, що він їх не знає. Потім прийшов Петре Роман, якого Ілієску сказав, що знає і є сином Вальтера Романа, з яким він завжди був у дуже близьких стосунках. У ніч з 22 на 23 грудня проголошення та список CFSN були опубліковані. Мене не внесли до цього списку, і мені було все одно.
"Що сталося далі?"?
- Н.М .: Я прибув до Міністерства національної оборони, де мені повідомили, що і тут, у ніч з 22 на 23 грудня, він люто стріляв. Я можу вам сказати, що ті, хто стріляв у штабі колишнього ЦК, на даху колишнього королівського палацу, мені відомі, але зараз не час їх розкривати. Отже, 23 грудня я був у штабі Міністерства оборони.
- Були паралельні акції, які проводили кілька груп?
- Н.М .: Не знаю. Певне, що існувало кілька сил, які не могли бути організовані спеціально. І я можу вам сказати, що були терористи. Як відомо, ваше керівництво було заарештовано 31 грудня. Хоча я був міністром і мої затримані були мені підпорядковані, ці арешти проводились на основі вищих наказів, без моєї уваги. Той, хто застосував ордер на арешт на практиці, був Гелу Войкану Войкулеску.
- Гелу Войкан відповідає за страту клану Чаушеску?
- Н.М .: Я не хочу йти до меж правди або говорити те, чого не знаю. Рішення про проведення судового процесу було прийнято ввечері 24 грудня в Міністерстві національної оборони. Я не був на зборах. Натомість я знаю, що генерал Станкулеску організував усе: вертольоти, суд, прокуратуру. Вранці 25 грудня мені повідомили, що суд відбудеться. Я не пам’ятаю, хто мене запитував. "Чи є щось проти проведення такого судового розгляду?" Звичайно, я не проти. Коли вони ввечері повернулись із судового процесу, Станкулеску прошепотів мені на вухо: "Я загубив пакунки". Це були (я дізнаюся згодом) трупи двох Чавшесків. Генерал Станкулеску запропонував нам подивитися фільм із судом. Особисто я не погодився з тим, що цей фільм слід показувати на телебаченні. Момент був критичним, і світ став жадібним до крові. Тоді я не знав, що фільм уже був проданий французам.
- Генерале, як ви пояснюєте, що колишня штаб-квартира ЦК не має жодних слідів куль?
- Н.М .: Зрозуміло, що пожежа почалася лише вночі. Не думаю, що Ілієску наказав стріляти. Наказ віддали ті, хто вчасно організував цю реакцію. У всякому разі, я бачив їх, назвемо їх терористами, що стріляли з даху колишнього королівського палацу.
- Ви знаєте заклад, до якого належали стрільці?
- Н.М .: Так, але я вважаю, що лише прокуратура повинна роз’яснити все. Є письмові заяви, подані в прокуратуру на тривалий час.
- Що насправді сталося перед Міністерством національної оборони 23 грудня? Багато хто стверджує, що ви несете безпосередню відповідальність за смерть тих, хто перебуває в USLA.
- Коли ви залишили Міністерство національної оборони, вперше після цієї події?
- Н.М .: 26 грудня. Тоді я побачив перед міністерством понівечені трупи УСЛА та перекинуті машини. І зараз мені цікаво, чому ці трупи не були підняті і чому Арделеану не подбав про це? Це були його люди, яких він понівеченим лежав там два дні та дві ночі. Яка була мета? Я теж його не знаю.
-Між полковником Арделеану та підполковником Троскою був старіший конфлікт?
- Н.М .: Звичайно. До мене достатньо представників новостворених партій, які потім порадили мені взяти владу. Я не робив цього, бо не хотів.
- Чи думаєте ви, що одного разу румунський народ дізнається правду про події грудня 1989 року?
- Н.М .: Єдиним органом, який міг довести правду, є Прокуратура. Поки що він цього не зробив. Хтось зацікавлений розкрити цю істину якомога пізніше. Але я запевняю вас, що якщо одного разу я це дізнаюсь, румунський народ це обов’язково дізнається.
- Генерале, ви залишили командування армією на ваше прохання 16 лютого 1990 року. Чому ви це зробили?