Вавілон Берлін Лів Ліза Фріс на #MeToo та нерівність заробітної плати

Її головна роль у хітовому серіалі про Німеччину в 20-х роках познайомила актрису з абсолютно новим виміром знаменитості. Розмова про страхи та сумніви, #MeToo та кліматичні зміни.

"Можливо, це просто страх не сподобатися", - каже Лів Ліза Фріс про свою стійку невпевненість у собі.

NZZ am Sonntag Magazin: Пані Фріс, чи хотіли б Ви жити у Берліні двадцятих років, де встановлений “Вавілон Берлін”, чи це сьогодні краще?

"Можливо, це просто страх не сподобатися", - каже Лів Ліза Фріс про свою стійку невпевненість у собі.

Liv Lisa Fries: Сьогодні краще. Але мені подобається архітектура, мода та меблі двадцятих років, загальна естетика того часу. Він має велику глибину, а також виражає щось постійне. Мені також подобається аналог того часу; чесно кажучи, я не дуже ладнаю з сучасними цифровими технологіями.

Те, що говорить за вас, головним чином проти ревучих двадцятих?

Ми всі знаємо, де закінчилися двадцяті роки. Інша причина - роль жінки в суспільстві. Емансипація почалася повільно в двадцятих роках, але з початком нацистської ери жінок вигнали назад за піч. Незважаючи на те, що ще потрібно зробити багато з точки зору рівності, я дуже радий у цьому плані жити тут і зараз.

"Ми знаємо, куди вели двадцяті роки". Фріз з культом Каро в новому сезоні "Вавилон Берлін".

Ви несподівано прославилися у головній ролі серіалу "Вавилон Берлін". З якого часу фігура Шарлотти була з вами?

З кінця 2015 року, коли я дізнався, що виконую цю роль. Ми знімали в 2016 році.

Вавилон Берлін

3 сезон, незабаром по телевізору

Історії з неспокійного, приємного для задоволення Берліна двадцятих років швидко виявилися великим міжнародним успіхом. Тим часом серія "Вавілон Берлін" продавалась у понад 100 країнах. Зараз розпочинається третій сезон, з 24 січня 2020 року Лів Лізу Фріс можна буде побачити на Sky Show, потоковому сервісі Sky, на ARD з осені 2020 року. Нові епізоди також засновані на романі Фолькера Кутчера “Der stumme Tod”. (Зірки: Лів Ліза Фріс, Фолькер Брух, Каро Культ, Леоні Бенеш, Глорія Ендрес де Олівейра, Наталія Матео. Режисери: Хенк Хендлоєгтен, Том Тиквер, Ахім фон Борріс. Шаблон: Фолькер Кутчер.)

Ви раді, що зможете регулярно знімати фігуру?

Абсолютно. Ми практично пропрацювали перші два сезони протягом року, якщо врахувати підготовку. Я ніколи не проводив стільки часу з персонажем. Але я також багато чого дізнався про себе. Раніше я думав, що як актриса я міг би бути чистим аркушем паперу, на який я міг би покласти роль, ідею tabula rasa. Тепер я знаю, що щось подібне у мене не працює. Я завжди є собою - і що б я не робив, я не можу піти проти себе. Я навіть цього не хочу. Це збігається з думкою Брехта про те, що актор завжди присутній.

Тим важливіше для вас повернутися до себе, або?

Так воно і є. Дві ролі, які я зіграв поспіль, коштували мені багато сил. У «Staudamm» я зіграв того, хто вижив після буйства, а в «І я буду мертвий завтра опівдні» - хворого на муковісцидоз. Тоді я вирішив, що більше не хочу так знімати. І хочу ще точніше вибрати те, що я граю. Вдихнути життя персонажу просто забирає багато енергії. Я отримую багато взамін, але я також мушу багато за це дати. Я людина, яка і так багато сприймає.

Може занадто? У таких випадках говорять про гіперчутливість.

Так це у мене. У вас просто на голові більше антен, ніж у інших людей. Відчувати багато - цінно, але для цього потрібно також багато сил. Тож я дізнався, що повинен дати собі час відпочити. Я повинен вміти розмірковувати над тим, що я зробив, але перш за все я повинен з’ясувати, хто я такий. Коли я маю справу з персонажем, я справді потрапляю в нього - і тоді я повинен навчитися відпускати його знову.

Що саме ти робиш, щоб знову опинитися? Це завжди звучить дещо езотерично.

Якщо у мене є лише короткі перерви, скажімо, два дні, я роблю себе добре, ходжу в сауну, плаваю, бігаю, медитую і багато сплю. Зустріч з друзями - це не обов’язково хороша ідея, бо тоді на мене падають нові враження. Іноді я помічаю, що не хочу нічого нового чути чи записувати. Якщо я хочу повністю відмовитися від ролі після закінчення зйомок, я повинен піти. Мені також потрібна ця перерва, перш ніж я зможу знову побачитися зі своїми друзями та родиною. Деякі знають відчуття великих іменинників: Якось ти насправді не робиш справедливості ні для кого, особливо не для себе.

Гіперчутливі люди частіше мають проблеми з великими групами; вони, як правило, віддають перевагу сузір’ю один до одного. Це стосується і вас?

Обов’язково. Як тільки приєднується лише друга людина, у мене все ускладнюється. Тому я зазвичай зустрічаю лише одну людину. Я просто не можу розслабитися у більших групах, тому що постійно маю відчуття, що мені потрібно щось зробити або досягти, щоб все одно контролювати ситуацію.

Здається, вам потрібна хоча б одна терапія, щоб компенсувати свою роботу! Наскільки гра підкреслює вашу душу?

Я вважаю це стресом. Цей стрес, ці страхи я хотів би впустити, як діти, що стукають у двері, і прийняти їх з любов’ю. Стрес - це також форма енергії, і я намагаюся перенаправити та використовувати цю енергію, перетворити її на щось конструктивне.

Чи хотіли б ви пояснити, які ваші страхи?

Це непросто пояснити. Я хочу бути справжнім як перед камерою, так і як людина. Це звучить так самовпевнено, але я справді маю на увазі це так: я хочу бути справжнім і робити те, що роблю для себе. Я хочу контактувати з внутрішньою істиною. І страхи виникають, коли я усвідомлюю, що не можу узгодити своє соціальне життя з цією істиною. У житті завжди потрібно знаходити баланс між свободою та безпекою. Ви почуваєтесь у безпеці лише в тому випадку, якщо вписуєтесь у групу та відповідаєте очікуванням, які мають до вас інші. Але бути вільним означає бути вірним собі - і не просто догоджати іншим. Питання про те, чи дотримуюсь я правил, чи віддаю перевагу робити те, що відчуваю на даний момент, викликає у мене стрес. А може, це просто страх не сподобатися.

«Якщо мені доведеться презентувати фільм до 700 років, я його повністю втрачаю:« Що вони думають про мене? Чи подобається їм смак мого одягу? Вони вважають, що я досить красномовний? ›»

Здається, ви досить важка людина. Не ускладнюйте собі життя?

Ну, в той момент, коли я граю персонажа, мені це стає простіше. Тому що не я на першому плані, а роль. Мені не потрібно доводити себе, я можу сховатися за фігурою. Складніші ситуації, коли я не виступаю на сцені як актриса, а маю показати себе. Для кінофестивалю я повинен був представити фільм, що відкривається, і задати режисеру кілька запитань англійською мовою. Це завдання було для мене справжнім випробуванням, бо мені довелося виступити перед 700 людьми і проявити себе. Тоді я повністю втрачаю це: "Що вони думають про мене? Вони думають, що я недостатньо добре розмовляю англійською? Чи не подобається їм смак мого одягу? Вони вважають, що я досить красномовний? "

"Я вважаю за краще просто поговорити про свою роботу, але це не працює в такі часи", - каже Фріс, який також є політично активним.

Це було б для вас актуальним? Крім того, часто допитуйте себе?

Так, часто, і це жахливо. Я більше орієнтований на проблеми, ніж на рішення. З іншого боку, це веде мене далі. Як актриса, я швидко впізнаю, коли є проблема з роллю, і можу попросити режисера знайти рішення.

Ви зовсім інші за своєю суттю, ніж би очікували, набагато вразливіші, ніж на екрані, коли імітуєте Шарлотту з Берліна. Вона виглядає рішучою, міцною, дуже впевненою в собі, жінкою, яка нічого швидко не збиває.

Правильно. Я, навпаки, думаю набагато більше, ніж Лотта. Перш ніж щось сказати, я думаю це більше десяти разів. У спектрі між серцем і розумом я більше на стороні розуму. І все ж у мене багато інтуїції. Це мені надзвичайно допомагає під час роботи: я можу свідомо і контрольовано розробляти фігуру, але я також можу слідувати своїм почуттям.

Якої якості ти заздриш своїй Шарлотті?

Я точно не заздрю їй злидням, з яких вона походить. Але я навчився любити, що вона так мешкає в Берліні. Я сам певний час мав огиду до діалекту. Але роль насправді змінила це зараз. Я думаю, що діалект знову чудовий, це звучить для мене зараз дуже тепло.

Нещодавно я зустрів італійця на швидкісній лінії S-Bahn, який злякався, коли впізнав мене. Він сказав мені, що вивчає німецьку мову у "Вавилоні Берлін".

Три роки тому перший сезон "Вавілон Берлін" стартував як найдорожча німецькомовна серія - і навіть став великим хітом у всьому світі. Вас це здивувало? Тепер вас можуть впізнати не лише в Берні та Берліні, а й на Балі та Бангкоку?

Так, з тих пір мене визнали за кордоном, у В’єтнамі, Росії, США і зовсім недавно в Парижі, коли я їду після зйомок, щоб залишити цю роль позаду. Це божевільно. Це приємні моменти, тому що вони нагадують мені, що люди люблять те, що ми робимо. Нещодавно я зустрів італійця на швидкісній лінії S-Bahn, який злякався, коли впізнав мене. Він сказав мені, що вивчає німецьку мову із серіалом.

Отже, ви все ще користуєтесь метро в Берліні?

Був там також знаменитий "Дзвінок з Голлівуду" чи кілька?

Насправді було кілька запитів із США та Англії. Я також зробив серію з Дж. К. Сіммонсом, «Калдер». Але те, що постановка знімається англійською мовою, не означає автоматично, що вона краща за місцеві проекти. Для мене важлива лише роль, мені вона повинна подобатися!

Як ви сприйняли дебати #MeToo та #TimesUp? Ситуація була такою ж нестабільною, як у Голлівуді?

Так абсолютно! Щось нарешті з’ясувалося на світ. У кімнаті був слон, якого всі ігнорували, і тепер ти вже не обдурюєш себе. Все у поведінці таких людей, як Гарві Вайнштейн, не було нічим новим, про це члени студій знали заздалегідь. Але раптом це щось означало. Раптом були наслідки. Надзвичайно важливо, щоб щось принципово змінилося в системі.

Ви коли-небудь переживали, що як актриса вам платили менше, ніж вашому колезі-чоловікові?

Я рідко знаю, чим заробляють колеги. Але з «Вавілоном Берлін» я звернувся безпосередньо до цієї теми: я знаю, що між моїм гонораром та волькером Брухом, який виконує головну роль у чоловіку, немає суттєвої різниці. Для мене це також було важливо. Ми з Волкером працюємо однаково, ми обоє публічно просуваємо серіал. Було б абсурдно, якби я заробляв менше! На жаль, це ще не правило в галузі, жінки зазвичай заробляють значно менше. Чесно кажучи, я навіть не уявляю, що самі чоловіки схвалюють той факт, що ми живемо в такому патріархаті.

«Якби мені коли-небудь довелося лягти на гіпсовий диван, я б точно зробив це загальнодоступним. »

Вам коли-небудь пропонували лягти на литий диван?

Ні, я ще не мав поганого досвіду. Але якби це коли-небудь траплялося зі мною, я б точно проголосив це.

Тоді ви можете витягнути кігті і захиститися. Ще одне питання, яке вас дуже турбує, - це охорона навколишнього середовища. Ви часто ходите на демонстраційні програми «П’ятниці на майбутнє» - чому?

Для мене дуже важливо, щоб я не просто ставив підпис під петицією. Я хочу робити усвідомлений вибір. Подобається це їм чи ні, актори також відіграють важливу роль на публіці. Досить часто мене запитують про свою думку з певних тем. Для мене важливо, щоб я справді стояв за тим, до чого я відданий. Коли я кажу, що підтримую кліматичний страйк, мені потрібно точно знати, про що я говорю.

Візьміть всю відповідальність на важке плече?

Мені нелегко впоратися з такою великою відповідальністю. Я не політик, я не активістка Грінпісу - я актриса. Я волів би просто поговорити про свою роботу, але це неможливо у такі часи. Коли я сиджу перед мікрофоном, мій голос має вагу. І я не хочу легковажно азартувати цією владою. Ми потрапили в надзвичайну ситуацію, особливо коли справа стосується клімату. Я покладаюся на дослідження вчених. Якщо я можу допомогти в цьому, це мій обов'язок допомогти. Я хотів би бути менш політичним, але наразі це неможливо.

Як ви вважаєте, що 16-річна дитина в даний час розмовляє зі світом про екологічну совість, а не 40- або 60-річна?

Не має значення, скільки років тому, хто говорить нам щось, що нам потрібно почути. Я думаю, що те, що робить Грета Тунберг, є важливим, тому питання, чи варто їй ходити до школи, абсолютно безглуздий. Хоча я за освіту і бажаю вам і всій молоді у світі гарної школи з чудовими вчителями. Але щоб це могло і надалі залишатися актуальним, і нам не довелося битися за виживання, важливо те, що вона засуджує. Насправді дивно, що вона може зробити!

"Вавілон Берлін" також відображає політичний дух епохи, яка призвела до Третього рейху. Навіть сьогодні в багатьох місцях знову відбувається поворот вправо. Це вас лякає?

Я не вважаю, що такі події, як AfD, можна вітати, і так, мені також цікаво, куди це призведе. Ви також можете побачити в серіалі, що події часто відбуваються дуже тихо. Раптом тисячі демонструють праворуч, а міліція стоїть поруч. Дивується, як це може бути, особливо тут, у Німеччині!

Підготуйте пояснення?

Ні. Розмовляючи з цими людьми, ви помічаєте, що вони насправді не знають, чого вони хочуть. Ви шукаєте якусь форму безпеки, ви незадоволені. Але чому вони підтримують мізантропічні ідеї, для мене загадка. Єдине, що ми можемо зробити зараз, - це зайнятися цим розвитком подій і чітко зайняти його позицію.

Перед тим, як прийняти театральну школу, чи планували ви стати гуманітарем?

Я б цього не сказав. Я коротко вивчав німецьку літературу та філософію. Але я відмовився від цього давно, як і мандарин, який я вивчив у школі.

Коли виникла ваша пристрасть до акторської гри?

Думаю, це було тоді, коли я побачив “Леон - професіонал” по телебаченню, коли мені було одинадцять чи дванадцять років. Я був глибоко вражений стосунками між ще дитиною Наталі Портман та вбивцею Жаном Рено, особливо їх особливим способом вираження любові чи внутрішньої приналежності. Я знайшов Наталі Портман дивовижною, що вона могла надати таку інтенсивність такою молодою. З того моменту я не хотів бути чимсь іншим.

. і відтепер проводили вільний час виключно у шкільному театрі?

Зовсім не, у мене завжди було багато захоплень: гончарство, гандбол. Я завжди тримав у собі акторську таємницю, бо це так багато для мене означало. Тоді в дуже серйозний момент я сказав матері, що дуже хочу спробувати акторську майстерність.

Якого актора ти вважаєш таким приголомшливим, що не міг не поговорити з ним у метро?

Не знаю, чи хотів би я колись це зробити. Але я справді захоплююсь Тільдою Свінтон. На Венеціанському кінофестивалі я був дуже ейфорічним, коли випадково побачив Матьє Амальріка. Він такий неймовірно блискучий актор!

Той, хто також страждає від такої сильної невпевненості в собі, що волів би просто режисуру.

Я знаю деяких чудових акторів, які все ще сумніваються у собі. Але я думаю, що цей сумнів теж хороший. Він створює правдивість.

Що, на вашу думку, є найкращим рішенням у вашому житті?

Спробувати знову і знову опинитися в абсолютній миті.