З якого часу консервативна терапія успішна для Майки; товщина; думки
Це питання всіх питань.
На жаль, буває, що багато людей, які постраждали, отримують належну підтримку та професійну допомогу лише тоді, коли мають справу з предметом хірургічного втручання. Так, можливо, це частково пов’язано з постраждалою людиною, проте люди часто не знають, до кого звернутися.
Кількість - справді важливих - практик спеціалістів, на жаль, все ще занадто низька. Ніхто не може говорити про комплексну допомогу в амбулаторних умовах.
Центри ожиріння, які більш хірургічно орієнтовані за кількістю та розподілом, розташовані краще. На щастя, вони також пропонують консервативні терапевтичні підходи або підтримують їх у регіональних партнерах. Це також може бути пов'язано з тим, що існує також ДРГ - тобто платіжна основа для самої хірургічної процедури. У консервативній галузі лікар повинен погодитися з деякими номерами рахунків. Якщо якийсь. Інакше все виходить з кишені хворої людини.
Але повернімось до початкового питання чи назви цієї статті
Коли консервативна терапія успішна?
Для мене терапія є успішною тоді, коли
- я зцілений
або - мій стан дозволяє мені жити нормальним життям
Думаю, ми майже в цьому згідні, так?
Не в області терапії ожиріння
Консервативна терапія ожиріння розглядається як успіх, коли я домігся зниження ваги на 10%.
Особливо швидко стикаються з цим ті, хто хотів би пройти хірургічну терапію через свою хворобу, оскільки всі спроби останніх років закінчились нічим.
Якщо я втрачаю більше 10% своєї ваги за час консервативної терапії - яка повинна тривати щонайменше 6 місяців - тоді я зазвичай не отримую жодних гарантій витрат на хірургічну терапію.
Чоловік, 43 роки, 1,83 зросту, 165 кг відповідає ІМТ 49,3 кг/м²
Втрата ваги на 15% протягом 9 місяців консервативної терапії відповідає трохи менше 24,75 кг.
Тоді ІМТ досі становить 41,8 кг/м2
Зараз випадок, коли терапію кваліфікують як успішну. До речі, зниження ваги на 15% - це підхід, якого, наскільки мені відомо, навряд чи вдасться досягти будь-якій консервативній програмі в дослідженнях. Тим паче, що програми, зазначені в настановах, проходили із значно нижчим середнім рівнем ІМТ. Це також видно з наступної таблиці.
Джерело: https://www.adipositas-gesellschaft.de/fileadmin/PDF/Leitlinien/S3_Adipositas_Praevention_Therapie_2014.pdf
Питання, яке постає перед мною, полягає в тому, чи справді з медичної точки зору впевнений, що тут говорять про “успіх”, якщо постраждалі все ще перебувають у діапазоні ожиріння 2 або 3 рівня ожиріння та небезпеки Супутні/хвороби жодним чином не зменшуються. Звичайно, операція повинна бути крайнім заходом.
Але ви повинні дивитись реальності в очі і не дозволяти собі керуватися тим, що ми вважаємо правильним, оскільки ми не розуміємо хвороби.
Також лякає те, що, згідно з опитуванням AdipositasHilfe Deutschland e.V. у 2018 році, з 561 опитаних людей більше 500 людей розпочали першу дієтотерапію з ІМТ> 40 кг/м.
І якщо хтось каже, що щось пропонують ... ось відповідь
Насправді в даний час не існує консервативних терапевтичних підходів, які обіцяють довгостроковий успіх людям із ожирінням 2 та 3 ступеня.
До речі, хірургічна терапія не є запорукою успіху, навіть якщо шанси на постійне зниження ІМТ значно вищі.
Нарешті, залишається єдине питання - чи ІМТ є в принципі ефективним засобом класифікації захворювання.
EOSS від Dr. Шарма мені здається кращим способом оцінки стану здоров'я
4 коментарі
Ви ставите важке запитання. Як дієтолог, чи можу я взагалі взяти на себе відповідальність, якщо пацієнт втрачає 10-15% своєї ваги за півроку? Мені завжди потрібно починати з початкової ваги, і цифри ставляться в перспективі. Саме так, як ви показуєте це тут.
Дотримуватися свого арифметичного прикладу: Майже 25 кг за 9 місяців, суто арифметично і практично, звичайно, все можливо, але чи справді це питання здорового схуднення? І чи можна тоді це зменшення також підтримувати чи розширювати? Але це знову дуже індивідуальна справа, чого тоді хоче пацієнт.
Привіт Сюзанна,
Що хочуть пацієнти - це також цікаве питання 😉
Привіт, Майко,
Я щойно прочитав вашу статтю і маю кілька суб’єктивних вражень.
Коротко про свої дані, я хотів би уникнути баритичної хірургії після ретельного розгляду. У мене був ІМТ приблизно 63 в 2016 році з 25J 168 см і 182 кг. Я втратив 20 кг за 7-8 місяців при здоровому підрахунку калорій (близько 2500 ккал на день) і в спорті. і проводиться з невеликими коливаннями до 2020 року.
Цього року я втратив загалом 20 кг таким же чином (2200 ккал на добу, оскільки вимірювання базального рівня метаболізму було нижчим) за 2 рази 3 місяці з січня по жовтень (перерва у квітні-липні).
Отже, 10-15% цілком здорові за 9 місяців, тим більше, що не втрачається чистий жир, а також вода - особливо на початку.
Тепер я хотів переконатися, що зможу продовжувати рух, особливо взимку. Я їду в центр ожиріння. У цій дієтологічна терапія безкоштовна, оскільки у мене є вузьке місце, пов’язане з короною, це здавалося ідеальним.
Моя ідея: щомісячні зустрічі груп самодопомоги та зустрічі з ІБ, щоб тримати мене на базі та мотивувати ...
Реальність: зустрічі SHG були спрямовані лише на підготовку до операції та складання заявок. Ні керівник СГГ, ні перший радник іншого центру ожиріння не знають про СГГ, яка навіть трохи консервативна. Внутрішні харчові поради (безкоштовно) спрямовані лише на доопераційне та післяопераційне харчування. І перший консультант (= баріатричний) лікар також не реагував на консервативну терапію. «Пацієнти, які приїжджають сюди, вже спробували все без успіху»
Моя власна втрата ваги понад 40 кг залишилася стояти в кімнаті, навіть не посмикуючись без коментарів. А також, що моя мета - спробувати консервативно перед операцією.
Ніхто не запитує, чи отримували ви рекомендації щодо харчування протягом останніх кількох років ... а в СГГ учасники запитують на кшталт: "Коли нам починати займатися" - стільки за "випробували все"
Консервативну терапію можна знайти лише назви на веб-сайті.
Для мене концепція мультимодальної терапії, яку KK прописує до затвердження OP, означає, що все консервативне вичерпується востаннє. і не те, що з першого контакту все є лише - ОП, а те, що формально потрібно для подання заявки, - монета.
Я справді розчарований. Зараз я накопичую кошти на субсидовану консультацію з питань харчування від зовнішнього постачальника, тому що моя голова дуже чітко говорить: «Класна ідея безкоштовної дієтичної консультації, але витрати на баріатричну операцію шалено високі для мого тіла та решти мого життя, і - я впевнений у тому, що їх все ще можна уникнути. "
Привіт Іна,
дякую вам за відверті слова.
Я також точно знаю цей досвід, який ви описуєте . Однак є винятки.
Незважаючи ні на що, я прихильник того, що консервативну терапію слід вилучати з клінік. Принаймні там, де в хірургічному відділенні висять центри ожиріння.
Хоча ви самі не можете звинуватити клініки. Вони часто намагаються якнайкраще підготувати своїх пацієнтів до операції.
О так . і якщо ви хочете заснувати СГГ, яка відрізняється . зв’яжіться 😉