Збройні сили; Матеріал залишається ахіллесовою п’ятою; політика
Актуальні новини в Süddeutsche Zeitung
Панель приладів
економіка
Мюнхен
Культура
суспільство
Знання
Більше на цю тему:
Бундесвер: "Ахілесова п’ята є і залишатиметься матеріалом"
Відкрити малюнок на новій сторінці
Йорг Фолмер, армійський інспектор.
Йорг Фолмер командував армією Бундесверу майже п’ять років - зараз він відмовляється від своєї посади. В одному з інтерв’ю він пояснює, чому танк «Пума» все ще не готовий до дії, і що говорить проти повернення до строкової служби.
Інтерв’ю Майк Шиманскі, Берлін
Світова ситуація змінилася після анексії Росією Криму в 2014 році. Німеччина повинна повернутися до національної та союзної оборони. Йдеться про стримування, як і протягом останніх кількох днів: перехідники мін, які насправді мали на меті вивести з ладу, вводяться в дію, солдати знову дають свої обітниці перед рейхстагом, а Бундесвер очолює багатонаціональну оперативну групу в союзнику НАТО Литва. Бундесвер повинен знову зростати, у казармах вони в основному борються з відсутністю обладнання.
Багато чого змінюється. Для генерал-лейтенанта Йорга Фолмера настали останні робочі дні на посаді інспектора армії. Протягом майже п’яти років він відповідав за найбільшу частину збройних сил - 60 000 солдат. 13 лютого він передає командування своєму наступнику. У розмові з Süddeutsche Zeitung Фолмер підбиває підсумки п'яти років, які змінили Бундесвер.
СЗ: Солдати в погонах знову часто сидять у поїздах, оскільки їм дозволено їхати поїздом безкоштовно. Незвичне видовище. Який досвід мають ваші люди?
Йорг Фолмер: Ви мали дуже хороший досвід. Люди розмовляють з нашими солдатами. Багато хто хоче знати, що змусило їх зробити і що змусило їх приєднатися до Бундесверу. Ви знову починаєте розмову.
Якщо є ворожість?
У роки холодної війни говорили про спільноту долі, в якій перебували громадяни та солдати. Усі відчували загрозу. Що сьогодні пов'язує солдатів і цивільних?
Вони поділяють той факт, що солдати, звичайно, теж громадяни, але у формі. Вони також вранці ведуть своїх дітей до дитячих садків, і вони ходять до спортивних клубів. Вони сприяють суспільному життю.
Цього року солдати будуть присутніми більше, ніж були протягом багатьох років. Цього місяця американці почнуть переправляти 37 000 солдатів та їх техніку через Німеччину на східний фланг НАТО для навчань. Подивимось, як повернуться військові?
Ні, точно ні. Це вправа. Проводиться професійно і спокійно, ми допомагаємо в цьому. Але щось насправді кардинально зміниться протягом найближчих кількох років: кожному солдату, який проходив службу в Бундесвері, будь то добровільна військова служба, тимчасовий солдат чи професійний солдат, надалі будуть видаватися основні накази ще на шість років. Це означає: Ми побачимо, що резервістів також знову призивають на навчання, щоб ми могли їх розгорнути у разі кризи. З цим доведеться боротися роботодавцям та сім’ям.
Йорг Фолмер, якому 62 роки, є одним із найдосвідченіших солдатів у Бундесвері. Як інспектор армії, він переорієнтував війська на союз і національну оборону. Народившись у Бремені, він також знайомий з потребами та труднощами солдатів, розміщених за кордоном. У 2013/14 він командував регіональним командуванням НАТО на північ в Афганістані. Він уже був там командиром під час катастрофи 2009 року, коли солдати Бундесверу загинули у війні, до якої вони були погано оснащені та погано підготовлені. У цей час у Кундузі сталася смертельна бомбова атака, про яку Волмеру повідомили лише згодом і яку він не схвалив. У квітні Волмер стає командуючим штабом НАТО у Брунссумі, Нідерланди.
Тоді незабаром відсутній лише один шматок загадки - повернення до призову?
Ні. Сьогодні ми маємо дуже складні системи зброї. Ви можете використовувати його лише в тому випадку, якщо вам доводиться мати з цим тривалий час і щодня. Ці знання вже не можна передавати під час короткої військової служби, яка тривала останні півроку. Велика кількість замовлень може бути виконана лише із суто професійною армією.
А як щодо загального "Року Німеччини", до якого завжди вимагають у Союзі. Випускники шкіл повинні виконувати службу, наприклад, у пожежній охороні чи навіть у Бундесвері?
Це зовсім інша цифра. Якщо це станеться, я буду радий цьому. Якщо таке політичне рішення буде прийнято, тоді ми також створимо для цього потенціал. Але перш за все це політичне рішення, чи хочете ви мати такий рік служби.
Бундесвер міг проводити річний пробний курс для молоді?
Це було б більше, ніж просто дегустаційний курс. Ви були б належним чином навчені.
Відкрити малюнок на новій сторінці
Військові 401 танкового гренадерського батальйону беруть участь у бойовій підготовці. Знімок було зроблено в 2018 році під час туру, під час якого Фолмер дав уявлення про концепцію нового базового навчання на різних станціях.
Вам потрібна власна адміністрація для цього?
Ні, але додаткова інфраструктура. Ми також повинні переглянути та адаптувати навчання. Але: це можливо.
Ніщо не хвилює публічні обітниці, навіть рішучий протест. Це хороший знак?
Це показує, що люди розуміють, що безпека не є безкоштовною. Події 2014 та 2015 років справили враження. Йдеться про війну в Україні, анексію Криму, створення халіфату ІД, які принципово змінили основи політики безпеки. Ми пережили хвилю біженців, які приїхали до Німеччини. Люди зрозуміли: якщо ми не допоможемо вирішити проблеми там, де вони виникають, тоді проблеми прийдуть до нас.
Той, хто сьогодні бере участь у збройних силах, повинен розраховувати в якийсь момент вступити в дію і піддатися небезпеці?
Раніше було інакше.
До падіння Берлінської стіни важливо було вміти воювати, щоб не довелося воювати. Сьогодні ми маємо налаштуватися на це: скрізь, де виникають кризи, після політичного рішення нам теж доведеться зробити свій внесок у безпеку Німеччини.
Ви брали участь у перетворенні на армію, яка, як передбачається, зможе з самого початку знову захищати союзи та країну. Як далеко зайшов Бундесвер?
Ми зробили великий крок вперед. Наприклад, ми дуже швидко підтримали наших союзників на Сході, будь то три балтійські держави чи Польща, "Посиленою присутністю вперед", з військами на місці, і тим самим вражаюче продемонстрували, що ми дотримуємося своїх зобов'язань щодо союзу. У 2017 році ми першими в Литві з багатонаціональною асоціацією, очолюваною Німеччиною, внесли надійний внесок у те, щоб НАТО серйозно сприйняла оборону цього союзу.
Відкрити малюнок на новій сторінці
Міністр оборони Аннегрет Крамп-Карренбауер була ознайомлена з можливостями бойової групи "Посилена вперед".
(Фото: Моніка Сколімовська/dpa)
Швидка готовність до дії включає наявність відповідного матеріалу. Цього не було у 2015 році. У 2019 році, коли Німеччина востаннє забезпечувала так звані сили швидкого реагування НАТО, наконечник спису, обладнання довелося викрасти. Яким буде 2023 рік, коли Німеччина повернеться до цієї ключової ролі?
Тоді ситуація буде кращою. Але до того часу ми не зможемо забезпечити війська на 100 відсотків власним матеріалом для цього завдання. Я уявив це по-іншому і попросив повне обладнання. Зараз ми усвідомлюємо: певні предмети будуть недоступні вчасно. Але це можна впоратись та компенсувати альтернативними заходами.
З 2014 року оборонний бюджет зріс із приблизно 33 млрд. Євро до 45 млрд. Євро. Які проблеми?
Добре, що за останні кілька років ми отримали необхідне фінансування. Однак вирішення великих проектів можливе лише за умови надійного середньострокового фінансового планування. Цього нам бракує, навіть якщо бюджет до цього часу регулярно зростав. Водіння на вигляд, що працює погано. Як і Бундесвер, за останні п’ять років ми не змогли повністю стримати свою надмірну бюрократію. Не корисно, що закупівля наметів, рюкзаків та шоломів, наприклад, здійснюється за тим самим способом планування, що і закупівля танка. Ми повинні це змінити.
Що саме має бути іншим?
Уявіть, що у вас є рюкзак, який виконує цю роботу. Якщо вам потрібно їх більше, сходите в магазин і замовляйте саме це. Це не так у нас працює. Навіть із випробуваним пристроєм, ми сьогодні йдемо на тендер, і в результаті може вийти інший продукт. Ми маємо піти від цього.
Ваша проблема в армії - це менше рюкзака, ніж БТР пума. Сучасний пристрій, який все ще не готовий до використання навіть через багато років. Чому ви не пояснюєте чому?.
Готовий до дії означає: пума працює, його видалено. Запасні частини є в наявності, придбані спеціальні інструменти, а персонал підготовлений до ремонту. Але це все ще не так. Вся периферія все ще помиляється.
Хто не зробив свою роботу?
Ми не придбали необхідний нам матеріал. Це наш провал. Бундесверу довелося довго економити, а потім не уклали відповідних контрактів, таких як надання запасних частин. Крім того, спостерігається ненадійність з боку галузі під час доставки. На транспортні засоби інколи встановлюється різне програмне забезпечення, оскільки вони походять з різних заводів. Наші ремонтники не можуть бути навчені, оскільки певні вимоги відсутні. Йдеться про технічну документацію. Це звучить лаконічно, але це серйозно. Ми, якщо хочете, прийняли бета-версію, щоб мати змогу навчати наших солдатів на ній. Інакше нам залишилось би три-чотири роки пума доведеться почекати.
І коли це працює пума?
пума ми вже разом з галуззю довели його до хорошого рівня. Але якщо не вдається довести, що він запрацює до літа, то у нас проблема. Ми вирішили оснастити машиною всю броньовану піхотну силу. Для того, щоб спорядити всі гренадерські формування, нам потрібен другий лот пума-Бронетранспортери. Якщо він не зможе надійно виконати своє доручення до літа, тоді ми повинні ще раз перевірити це рішення.
Відкрити малюнок на новій сторінці
Копія бронетранспортера коштує понад вісім мільйонів євро пума. Побачене тут під час урочистої передачі Бундесверу 24 червня 2015 року.
(Фото: Олександр Кернер/Getty Images)
Не можна придбати бронетранспортер з полиці?
Ні, на жаль, це не працює з цією системою. Для всіх проблем: пума є найсучаснішим бронетранспортером у світі, коли він готовий до дії. Якби мені довелося купувати бронетранспортер зараз з полиці, то мені довелося б відмовитися від продуктів, які відповідають дизайну 80-х. В даний час на ринку немає нової розробки бронетранспортера.
Міністр оборони Крамп-Карренбауер хотів би, щоб галузь знову ставилася до Бундесверу як до преміум-клієнта.
Ми хочемо, щоб наша галузь служила нам надійно та в першу чергу. Ми є основним замовником пристрою для промисловості. Наприклад, Великобританія також зупинила свій вибір на броньованому транспортному засобі Boxer, оскільки на прикладі німецької мисливської компанії змогла переконати себе у характеристиках цього продукту. Ви можете подивитися на це і порівняти. Австралійці вирішили зробити це після перебування тут, у Німеччині та знайомства з автомобілем. Наші литовські партнери вирішили на користь Boxer, бо побачили його в нас: це надійний транспортний засіб.
Чи промисловість втратила цей ефект із виду?
Так, у нас таке відчуття.
Бундесверу не лише доводиться боротися з промисловістю та матеріалом. Уповноважений з питань оборони Бундестагу Ганс-Петер Бартельс сказав, що коли він відвідував війська, він чув від начальства, що солдати сьогодні "товстіші, слабші і тупіші". Невже це так?
Це твердження просто помилкове. Почнемо з освіти: звичайно, кожен офіцер має атестат середньої школи, інакше йому не дозволили б вчитися. Серед сержантів 40 відсотків мають диплом середньої школи, більшість інших мають атестат середньої школи. Як правило, багато хто досі пройшов професійне навчання. Краще не може бути. Деякі з командних чинів мають диплом середньої школи, багато хто має атестат про закінчення середньої школи, а решта - атестат про середню школу. В усьому Бундесвері є лише близько двох відсотків солдатів, які не закінчили шкільної освіти. Наскільки виправдане це твердження, для мене абсолютно загадка.
А щодо фітнесу?
Застосовується таке: Ми повинні приймати юнаків та дівчат у міру їх появи. Наше суспільство може бути не таким підтягнутим, як було раніше. Тому ми змінили базову підготовку в армії. Ми використовуємо перші шість тижнів, щоб вивести всіх на хороший фізичний рівень. Це добре зарекомендувало себе. Результат вражає: фізично слабші наздоганяють, так що ми можемо дійти до загальної точки збору для всіх солдатів.
Особливо велика кількість підозрюваних у справах правого екстремізму в елітарному командуванні спецназу КСК. Військова контррозвідувальна служба повідомила загалом про 550 підозрюваних випадків, приблизно про 20, лише до КСК. Що там не так?
Я не маю задовільного пояснення, чому кількість KSK перевищує середню. Я можу сказати: ми не будемо терпіти ці справи. У КСК, як і у всіх інших випадках, ми діяли послідовно і вживали всіх заходів, на які ми маємо законне право. Чутливість дуже висока, а готовність повідомляти про інциденти зросла. Номер, наданий MAD, включає всі підозрювані випадки за останні роки. Якщо ця підозра спрямована також на кримінальну справу, ми принципово зобов’язані залучити прокурора. Потім нам доведеться дочекатися закінчення кримінального провадження, перш ніж справа може бути передана до суду військової служби, який може прийняти рішення про відсторонення від служби. Потрібно занадто багато часу, іноді два-три роки, перш ніж фактично відкрити судовий процес. Я бажаю, щоб ми могли пришвидшити це у серйозних випадках.
Відкрити малюнок на новій сторінці
Фотографії елітного підрозділу KSK досить рідкісні: це фото було зроблено під час навчань поблизу Штутгарта в 2014 році.
(Фото: Міхаела Реле/Reuters)
Екс-міністр Урсула фон дер Лейен хотіла вирішити проблеми Бундесверу своєю політикою "повороту". Але багато хто зберігається. Це не вдалося?
Ні. Вона досягла того, що ми отримали значно більше грошей. Зміна тенденції набирає чинності з точки зору персоналу. У нас є проблеми, але прогалини скорочуються. З офіцерами та сержантами є до чотирьох претендентів на посаду. Що стосується матеріалу, то багато речей є повільними. Ахілесова п’ята є і залишається матеріалом. Це впливає на кількість, надійність та своєчасність закупівель.
Як загалом бойовий дух у війську?
Солдати мотивовані, коли вони можуть працювати зі своїм матеріалом. Якщо ви приєднаєтесь до Бундесверу, щоб стати десантником, зрозуміло, що ви теж хочете скочитись з парашутом. Той, хто їде до бундесверу, щоб стати солдатом-танкістом, очікує, що зможе потренуватися з танком. Для цього нам потрібен достатній матеріал. Незважаючи на складну матеріальну ситуацію, настрій хороший, тому що у нас також є багато інших замовлень, для яких цей матеріал нам не потрібен в повному обсязі. Наприклад, ми забезпечуємо наші контингенти для Афганістану, Іраку та Малі.
Новий міністр оборони Аннегрет Крамп-Карренбауер (ХДС) вже має нові плани щодо Бундесверу. Вона хоче, щоб вона більше брала участь за кордоном, наприклад, в Малі, поряд з французами. Чи може Бундесвер взагалі вирішувати інші завдання?
Я можу говорити лише за армію. Перш за все, воно потребує політичного рішення. Справа в тому: скільки часу нам потрібно тримати в дії: це п’ять, десять чи 20 років? Тоді це стає проблематичним. Але за певний фіксований проміжок часу, близько року, ми можемо досягти багато чого. Інші нації роблять те саме.