Жерар Хаддад "Фашизм чекає Ізраїль" - Jeune Afrique
Після позачергових парламентських виборів в Ізраїлі єврейський письменник і психоаналітик безкомпромісно дивиться на політику Тель-Авіва, критика якої є для нього етичним імперативом.
"Корупція, властива колоніальному режиму, забруднить Ізраїль", - писав ізраїльський інтелектуал Єшаяя Лейбовіц (1903-1994), чий образ висить над столом того, хто заявляє про себе як про свого учня.
З нагоди публікації книги інтерв’ю зі своїм другом-письменником Марком Лебуше, Жерар Хаддад приймає нас у своєму паризькому кабінеті, між регуляторною кушеткою та портретом Фрейда. І відверто наводить глухий кут, у який увійшла єврейська держава.
Молода Африка: Що ви маєте на увазі під словом "мовчання пророків" ?
Жерар Хаддад: Пророцтво - це серце іудаїзму. Це не що інше, як любов до правди. Проблема істини полягає в тому, що вона порушує встановлений порядок. Пророк виникає, коли більшість занурюється в помилку або брехню.
Ніхто не протестує проти ситуації в секторі Газа, який дванадцять років проживає у в'язниці під відкритим небом, окрім кількох дуже ізольованих особистостей, таких як Рафі Уолден або Гедеон Леві. Палестинська проблема зараз може здатися другорядною навіть для арабських країн, але це абсцес, який мучить всю світову арену. Те, що нібито найбільш моральні люди у світі здійснюють такі гидоти в Газі, створює загальну моральну кризу. І я тобі кажу це з болем.
Рішення ? Я за двонаціональну державу, я більше не вірю у рішення двох держав із усіма цими населеними пунктами. Давайте створимо конфедеральну, демократичну та світську ізраїльсько-палестинську державу.
Нетаньяху виявив відносну стриманість, оскільки Бенні Ганц, головний кандидат на його посаду, робить зауваження про нечуване насильство
Чи був вибір для виборів 17 вересня зроблений між націоналістами та ультранаціоналістами ?
Ізраїльська політична система застрягла, чекати нічого. Нетаньяху, у якого багато вад, не позбавлений якостей. Він виявляв відносну міру. Бенні Ганц, головний кандидат на його посаду, має слова нечуваного насильства - для нього сектор Газа майже повинен бути зруйнований. Сучасна ідеологія насичена ультранаціоналізмом. Не кажучи вже про апартеїд. Фашизм нависає над Ізраїлем. Ми майже там.
З цих питань ізраїльські ліві партії більше не виділяються ?
Лівого немає. Єдиною партією ліворуч є Комуністична партія, яка об'єднує в основному арабів. Ми говоримо про Ехуда Барака як про одного з головних опонентів Нетаньяху, але пам’ятаймо, що ізраїльська політика щодо палестинців була дуже жорсткою і за часів його прем’єр-міністра.
Ви також засуджуєте мовчання французьких єврейських інтелектуалів.
Ті, хто любить бути апостолами прав людини, засліплюють порушення Ізраїлю і в основному підтримують операції проти Гази. Це чимось нагадує часи СРСР, коли були всі докази того, що це була тоталітарна система. Найбільш блискучі французькі інтелектуали не вірили в це, бо дотримувались своєї мрії про загальну справедливість. Ізраїль теж був месіанською мрією.
Сіонізм діяв повністю до 1948 р., Але єврейська інтелігенція зараз є в’язнями напівтоталітарної ідеології
Сіонізм діяв повністю до 1948 року, але єврейська інтелігенція сьогодні є в’язнями напівтоталітарної ідеології. Поточна політика Ізраїлю не може завести країну дуже далеко; вона періодично переживає успіхи, але жодна держава не може жити лише мечем.
На думку деяких, Іран є найбільшою загрозою для людства! Сьогодні є божевілля проти цієї країни. На момент публікації плану Абдулли про всеосяжний мир [у 2002 році] Іран приєднався до цього плану і прийняв ідею миру. Іранська політика Нетаньяху - це його найбільша стратегічна помилка.
Разом зі своїм другом Трампом Нетаньяху роками робив усе, щоб розірвати ядерну угоду з Іраном, що було сприйнято всіма, включаючи ізраїльські спецслужби, досить позитивно. Це катастрофа. Населення Ірану перебуває в абсолютно жахливій блокаді. Оскільки араби вже не становлять загрози, Ізраїль вигадав собі нового ворога. Але ізраїльське суспільство не може так тривати вічно.
Повідомлення про те, що антисіонізм - це антисемітизм, нескінченно дурне !
Що ви думаєте про дебати у Франції щодо антисіонізму, еквівалентного антисемітизму? ?
Кріф [Представницька рада єврейських установ у Франції] хоче передати повідомлення про те, що антисіонізм - це антисемітизм. Це нескінченна дурість! Є антисіоністські ультраортодоксальні євреї. І сіонізм був побудований проти іудаїзму! Помічник Теодора Герцля, Макс Нордау, сказав про єврейський народ, що він вироджений. За часів Ейнштейнів, Фрейда, Малера та інших Цвейга! Він мав відновити себе в сіоністському досвіді та роботі землі. Ця зневага до діаспорного єврея залишається.
Я дуже пишаюся тим, що є діаспорним євреєм. Наприклад, Нетаньяху глузує з американських євреїв. Його цікавлять такі євангельські християни, як Болсонаро, які підтримують Ізраїль. А хто за багатьох антисемітів! Тому я повертаю комплімент тим, хто називає мене «ганебним євреєм». Саме вони зрадили нашу спадщину.
Вас самих спокушало життя в Ізраїлі у 1980-х рр. Чому ти повернувся? ?
Я навіть був завзятим сіоністом. У мене була хороша посада в Парижі, але я думав започаткувати ізраїльську школу психоаналізу. Там я виявив реальність, зовсім іншу, ніж очікував. Насильство проти палестинців має свої наслідки для повсякденного життя та звичайних відносин з громадянами. І я не бачив перспективи для своєї інтелектуальної роботи. Тож я повернувся до Парижа в жалобі за певною мрією.