Аборти, табу в Латинській Америці Вага Церкви в поєднанні з авторитарним походженням
Свідок консерватизму Латинської Америки, закон про аборти був щойно відхилений Сенатом в Аргентині. Інтерв’ю з Рене Фрегозі, спеціалістом з Аргентини та колишнім активістом МЛФ.
Ромен Бізел
Сльози, пісні та банери. Так реагували феміністичні активістки на рішення сенату Аргентини від 9 серпня відхилити законопроект про аборти. Текст передбачає доступ, за запитом, до добровільного переривання вагітності (аборту). Оскільки тисячі аргентинців ризикують життям під прихованими абортами, цей захід став серйозним кроком вперед для прав жінок. Мобілізовані католицькою церквою, зокрема, активісти проти абортів були дуже присутні в цій дискусії, яка хвилювала країну майже п’ять місяців. У Латинській Америці лише Куба, Уругвай та штат Мексика в Мексиці дозволяють необмежений аборт. Сучасна ситуація з Рене Фрегозі, філософом і політологом, директором досліджень Інституту перспективних досліджень Латинської Америки та колишньою активісткою Жіночого визвольного руху (MLF).
Аргентинський сенат щойно відмовився легалізувати аборти. Чому цей закон не міг прийняти ?
Законопроект був прийнятий кількома голосами в Палаті депутатів, але в Сенаті він був оскаржений вузько. Загалом, Сенат є більш консервативним, ніж Палата депутатів. Всюди однаково, особливо у Франції. Виборче право за жінок було запроваджено лише у Франції в 1944 році. Раніше Сенат систематично блокував цей захід.
Як жителі країни підійшли до цієї великої дискусії ?
І громадська думка, і політичний клас Аргентини абсолютно розділені щодо цього питання. Це 50-50. Можливо, населення є більш розвиненим, ніж обранці, але це навіть не впевнено. Справа змінюється. Той факт, що президент Маурісіо Макрі має сміливість розпочати дискусію, вже є ознакою того, що менталітет змінюється. Навіть якщо він сам не прихильний до цього, він вважає нормальним обговорювати це демократично.
Щороку в Аргентині роблять 500 000 підпільних абортів, не без наслідків для жінок, які їх роблять. Чи знають аргентинці цю проблему охорони здоров’я? ?
Ми добре знаємо, що легалізація часто приймається саме з цієї причини для охорони здоров’я. Коли я був у MLF (Рух за визволення жінок), я пам’ятаю відео, яке ми зняли, де ми брали інтерв’ю на цій вулиці на вулиці Франсуа. Вони сказали нам: "Шкода для них, вони суки!" У той час спостерігалася надзвичайно сильна агресія щодо жінок. Аргумент громадського здоров'я може спрацювати лише для людей, незважаючи ні на що, гуманісти, які вважають, що краще брати до уваги життя жінки, а не гіпотетичне внутрішньоутробне життя плода. Більшість екстремістів не хвилює. У Франції, коли Симона Вайль прийняла закон, їй вдалося переконати людей у праві завдяки цьому.
Під час національних дебатів Аргентинська католицька церква активно мобілізувалась проти абортів. Це було визначальним фактором ?
Аргентинська церква дуже реакційна. Сьогодні вона навіть може дозволити собі розкіш бути приєднаною до Папи Римського. Ви можете собі уявити, скільки ваги та впливу вони можуть мати на віруючих. В Аргентині майже всі католики. Пари, які одружуються цивільно, не ходячи до церкви в Аргентині, надзвичайно рідкісні! Люди тісно пов’язані з кліриками, і на них можна легше впливати. Аргентина - це, мабуть, найбільш емблематичний випадок суперечностей Заходу. Ми знаходимо там ліберальний вимір, відкритий, але також і весь традиційний вимір, консервативний та женоненависницький. Остання диктатура походила від націонал-католицизму, натхненного франкізмом. Ця вірулентна ідеологія була надзвичайно реакційною, мачо і навіть антисемітською. В Аргентині досі є люди, які заявляють про це. У країні є дуже потужні ультраправі мережі, які мають тісні зв’язки з Церквою.
У Латинській Америці лише три держави дозволяють необмежений аборт. Чому континент залишається настільки консервативним у цьому питанні ?
Польща з приходом правих урядів і влади Католицької Церкви змінила закон, що дозволяв аборти. Це характерно для країн, де релігія має важливу вагу серед населення, а отже, і серед політичних класів. У Латинській Америці вага католицької церкви дуже сильна, і те, що вона втрачає, це Євангельська церква, яка одужує. Останній також не надто прогресивний у цьому питанні. Країни Латинської Америки, де аборти є законними, не вписуються в цю схему. Уругвай був світською країною з 1903 р. До Франції. Аборти, а також конопель та одностатеві шлюби там легалізовані. Аборти також дозволені на Кубі, але це більш ідеологічно. Контроль за народжуваністю означає протидію католицькій церкві. Третій випадок - це штат Мексика, столиця. В іншому випадку, як сьогодні в Аргентині та Чилі, аборти є лише терапевтичними або можливими у випадках зґвалтування. Аборти залишаються повністю забороненими в деяких країнах, таких як Нікарагуа, Гондурас, Сальвадор, Домініканська Республіка та Гаїті. Така ситуація зумовлена як вагою Церков, так і авторитарним походженням.
Верховний суд Коста-Рики прийняв одностатеві шлюби 9 серпня. Парадоксально, але континент здається менш стійким до питання прав гомосексуалів. Як ти це пояснюєш ?
У всьому світі гомофобія широко поширена в Латинській Америці. Існує зневага до гомосексуалізму, образи тощо. Він все ще дуже присутній, але також маргінальний. Аборт впливає на свободу сексуальності, розділення статі та сексуальне задоволення жінок. Це робить їх вільними від своєї сексуальності, яка величезна для цього суспільства. Це не порівняти. Гомосексуалізм демонізується, але менше ставить під сумнів основи традиційного патріархального суспільства. Сам Папа більше не засуджує гомосексуалізм, як раніше. Це, звичайно, кидає виклик патріархальній схемі, але для них це менш серйозно. Сексуальні репресії жінок є основою суспільства панування. Коли ви розкриваєте жіночу сексуальність, "все виходить з вікна!"
Загальніше, де права жінок у латиноамериканському суспільстві? ?
Це дуже складно, оскільки у вас є багато домогосподарств, які очолює жінка, особливо в робочих колах. У будь-якому патріархальному суспільстві мати займає переважне місце. Є багато жінок, які виховують своїх дітей самостійно. Я дуже часто аналізую перемогу Мішель Бачелет [колишнього президента Чилі та нового Верховного комісара з прав людини, примітка редактора], оскільки вона представляє цю обнадійливу фігуру матері. Це зовсім не свобода жінок, як я розумію: автономна особистість, вільна від свого тіла, своєї сексуальності та голови. Мати не є звільненою жінкою, але це фігура, яку поважають, вона досить суперечлива. Попри все, жінки працюють дедалі більше. Вони мають право голосу з 1930-х, 1940-х чи 1950-х рр. Вони також все частіше беруть участь у політиці та набувають прав. Справа рухається вперед, але є і невдачі. Нічого ніколи не набувається остаточно, але так само є у Франції. Те, що в Аргентині було те негативне голосування, не означає, що воно закінчилося. Ми повинні залишатися мобілізованими.
Тож ви не абсолютно песимістичні щодо наступних років ?
Йде еволюція. Релігія продовжує втрачати вплив. У Чилі ми бачимо це за зниженням балів Християнсько-демократичної партії, яка перейшла від першої партії з 20% голосів до 6% сьогодні. Це не означає, що ті, хто більше не голосує за християнських демократів, звичайно відмовились від Церкви. Але це ще один симптом втрати Церквою впливу, принаймні в південній півкулі. В Аргентині аборти стануть темою наступних президентських та законодавчих виборів у 2019 році, і вони знову будуть представлені в 2020 році. Я переконаний, що термін просто затягується. Закон був оскаржений в Сенаті, проте переривання вагітності продовжуватиметься і дійде до нього. Аргентинці дедалі більше розрізняють свою віру та життєві приписи. Суспільство секуляризує. Секуляризм - це не історія віри. Це зробити різницю між своєю вірою та життєвими заповідями.