Агнешка Холланд "Фільм про Голодомор - це історія фальшивих новин"
Режисер Агнешка Холланд
Режисер Агнешка Холланд завершує роботу над фільмом "Гарет Джонс". Це історія британського журналіста, який став свідком голоду в Україні, навмисно спровокованого Сталіним. Джонс написав кілька статей про побачене, але майже ніхто йому не повірив, оскільки офіційні повідомлення СРСР не підтверджували його інформації. Джонс помер за загадкових обставин, перш ніж виповнитися 30 років. В інтерв’ю кореспонденту Радіо Свобода Олександрі Вагнер Агнешка Холланд розповідає про свій новий фільм, аргументує, чому історичні події важливі для кіно, і говорить, що вона думає про історичну пам’ять у Росії та про Володимира Путіна.
Радіо Свобода: Ви якось сказали, що ваші фільми про минуле насправді є фільмами про сьогодення. Те, що ви намагаєтесь донести до глядача?
Агнешка Голланд: "У своїх фільмах я не маю наміру показувати механізми історії, я хочу показати життя людини, її долю. Я думаю, саме ці долі можуть викликати емпатію глядача. Вони дозволяють мені показати, наскільки люди стають жертвами механізмів історії, і це може бути подібним до нашого життя сьогодні. Наприклад, коли я говорю про Голокост у кількох моїх фільмах, я розумію, що Холокост уже був у минулому і є найжорстокішим злочином, скоєним частиною людства, але, працюючи над цими фільмами, я не відчував, що Друга світова війна насправді не закінчилася, її лише тимчасово зупинено, що вона стала замороженим конфліктом і що її можна відновити в будь-який час.
Оскільки ми не вирішили проблему цієї частини людської істоти, яка штовхає людей на такі злочини і дозволяє їх вчиняти, ми не вирішили проблему влади держави та влади ідеології.
Зараз ми спостерігаємо пожвавлення націоналістичних рухів у багатьох країнах, включаючи Європу, навіть у країнах, які стали жертвами Другої світової війни. Тобто ми бачимо, що війна не закінчилася, що вона може повторитися і що ми ще не знайшли чіткої відповіді на питання, які нам задає історія. Рани просто зажили деякий час, і зроблена тоді вакцина все ще діє, принаймні в Європі, але її дія послаблюється, і ми можемо знову побачити злочини тієї самої природи.
Зараз я знімаю фільм про Голодомор - організований сталінський голод в Україні. Це історія молодого британського журналіста, який поїхав туди і намагається розповісти світові про те, що відбувається, намагається сказати страшну правду, яку він відкрив. І люди не хочуть про це чути, а деякі навіть брешуть, як, наприклад, кореспондент New York Times у Москві Уолтер Дюранті, який заперечує цю реальність, добре знаючи, що це правда. Це історія про фейкові новини, альтернативні реалії, медіа-кризу та боягузтво урядів. На жаль, вони актуальні і сьогодні ».
Радіо Свобода: Те, що ви говорите, означає, що паралелі можна провести і з Росією. Те, що сталося в минулому, повернулося в наше сьогодення - і пропаганда, і фальшиві новини, і альтернативна реальність, і заперечення правди ...
UАгненка Голландія: "Для більшості росіян історія залишається проблемою. Вони хочуть забути про власних жертв. Жертвами Сталіна є також росіяни, серед жертв не лише голодуючі українці. Голод був організований і в Росії. Мільйони росіян було кинуто до в'язниць і вбито, вони роками перебували в ГУЛАГі або там померли. І не тільки це. Були також реакції Сталіна з початку Другої світової війни - його зневажливе ставлення до війни, той факт, що він обезголовив радянську армію наприкінці 1930-х рр. Це призвело до загибелі мільйонів солдатів, яких можна було уникнути. Жертви, принесені Сталіну, немислимі, їх кількість перевищує кількість жертв Гітлера. У Сталіна було значно більше часу на страти.
Але росіяни, схоже, не хочуть цього пам'ятати. Вони не хочуть згадувати. Пройшов короткий час після розпаду СРСР, коли ці питання обговорювались, в тому числі і в кіно, але потім все зупинилося. Здається, це не турбує російську совість. Сталін вважається одним з найбільших героїв Росії. Важко уявити, щоб Гітлера вважали героєм Німеччини. Іншими словами, ми продовжуємо жити в безглуздому світі, коли добро і зло не так легко прийняти та розрізнити ».
Актор Джеймс Нортон у головній ролі у Гареті Джонсі
UРадіо Свобода: Ви зараз працюєте над фільмом про Гарета Джонса - британського журналіста, який першим розповів світові про Голодомор в Україні. Зверніться у фільмі до ситуації в Росії, де в 1930-х був голод?
Агненка Голландія: "Я не кажу про організований голод у Росії, бо Джонс поїхав в Україну, де було найбільше жертв. Парадокс організованого голоду був більш очевидним в Україні, ніж деінде, оскільки це найродючіша земля, якою Росія годувалась століттями. І того, що саме там люди голодували, не можна зрозуміти. Крім того, незалежна Україна формує свою ідентичність навколо цього історичного моменту - голоду як геноциду. Ця країна визнає своїх жертв, на відміну від Росії, яка воліє забувати своїх померлих. Мені також здається, що російський режисер повинен був повернути пам'ять про цих жертв ".
Радіо Свобода: Один з російських режисерів Кирил Серебряніков перебуває під слідством. Ще один режисер Олег Сеньов перебуває у в'язниці. Продовжуйте спостерігати за їхньою долею?
Агненка Голландія: "Європейська кіноакадемія, до якої я належу, намагалася вплинути на ситуацію. Я писав листи, давав особисту допомогу. На щастя Серебрянікова, він не у в'язниці, він не в Сибіру, як Снєцов, але він у своїй квартирі. Але якою буде його доля далі - ми не знаємо.
В авторитарній країні все залежить від примх однієї людини. Я не знаю, що робитиме Путін, не знаю, скільки часу він буде при владі, скільки він буде жити і що буде після того, як він піде. Але що мене зачаровує, це мужність і стійкість моїх колег. За цих непередбачуваних умов вони продовжують робити те, що, на їхню думку, є свободою творчості ".
Радіо Свобода: Європейська кіноакадемія написала кілька листів із проханням звільнити Олега Сенсова. Там же є ваш підпис. Ви отримали відповідь від Володимира Путіна, який був одним із одержувачів, серед інших чиновників.?
UАгненка Голландія: "Було багато реакцій наших російських колег, які підтримують ідею звільнення Олега Сенсова. Але відповіді на наш лист від російських чиновників ми не отримали. Це була лише заява про те, що Сенсову довелося просити про звільнення самостійно. Це, на мою думку, підтверджує, що це особиста помста Володимира Путіна, який хоче принизити Сенсова. Але Олег - людина досить сильна, щоб йому не підкорятися ".
Радіо Свобода: Але чи справді ви очікували відповіді? Як ви оцінюєте таку офіційну реакцію на лист?
Агненка Голландія: "Що стосується Володимира Путіна, я не маю ілюзій щодо його любові, свободи чи порядності. Я вірю, що він робить лише те, що корисно для його влади. У його фантазіях ті самі речі корисні для країни, але насправді він просто егоїстичний політик. Його не стосуються прав людини, справедливості, долі інших народів - він стосується лише самого себе ".
Радіо Свобода: Якщо ми говоримо про політику, ви вважаєте, що це важливо для кіно?
Агненка Голландія: "У часи, коли політика стає важливою темою, вона стає важливою і для кіно. Це добре, бо тоді кіно набирає ваги, воно стає тим, що пробуджує свідомість людей і пробуджує симпатію до жертв, до невідомих героїв ".