Анжеліка Фролов «У нас немає; черговий закон, що засуджує злочини на ґрунті ненависті "
19 травня 2019 р .: Парад гордості, Кишинів
Кампанія, розпочата з цієї нагоди, має гасло "Я близько, але ти мене не знаєш" і посилає повідомлення, що суспільство "повинно бути з людьми в ЛГБТ-спільноті, поважати їх і приймати". Регіональна тематична конференція, культурні заходи в Інтернеті та марш солідарності у соціальних мережах проходять між 16 і 21 червня. Інтерв’ю на цю тему з Анжелікою Фролов, координатором програми інформаційного центру GENDERDOC-M, однієї з найголосніших громадських організацій, що просувають права та свободи сексуальних меншин в Республіці Молдова.
Ваш браузер не підтримує HTML5
Анжеліка Фролов: "У нас ще немає закону, який би засуджував або передбачав конкретне покарання за злочини на ґрунті ненависті"
Анжеліка Фролов: Так, справді цього року у нас другий рік акції "Я в порядку", яка стартувала минулого року. Кампанія "Я в порядку" насправді хоче донести два повідомлення: одне до суспільства, а одне до ЛГБТ-спільноти. Для суспільства гаслом «я в порядку» буде те, що насправді я звичайна людина, як і всі люди, і я добре зі своєю особистістю. Гасло першого курсу звучало так: "Зі мною все в порядку, з ненавистю не в порядку", що свідчило про те, що насправді ми дуже добре почуваємося в своїй особистості, але не відчуваємо себе добре з ненавистю в суспільстві. Єдина проблема у нас та наших близьких - наших родичів, дітей, батьків - це проблема негативного ставлення, ненависного ставлення в суспільстві. Повідомлення спільноти полягає в тому, що ми в порядку, як є, і найголовніше - це прийняти, любити, поважати, а не намагатися змінити те, що ми не можемо змінити, і намагатися будувати своє щасливе життя такими, якими ми є. ми ".
Вільна Європа: цим ви надсилаєте повідомлення про знання. Що змушує вас думати, що це "Я близько, але ти мене не знаєш" допоможе зламати стереотипи?
Анжеліка Фролов: "Часто, насправді, найбільша проблема з упередженнями щодо ЛГБТ-спільноти пов'язана з дуже низькою видимістю ЛГБТ-людей. У нас замкнене коло. З одного боку, ЛГБТ люди бояться зізнатися своїм близьким, боячись бути відкинутими, піддатися насильству, щоб розірвати будь-які стосунки з ними, а з іншого боку, суспільство нас не знає, не бачить, не розуміє, що ми є ті самі люди, ми серед них, отже, ми є частиною суспільства, ми їхні родичі, друзі, діти, батьки тощо. Більшість ЛГБТ-людей не розголошують свою сексуальну орієнтацію, гендерну ідентичність ні родичам, ні навіть батькам.
Ми запитали ЛГБТ-людей, які не відкриті для родичів, батьків, бабусь і дідусів, кожен з них самостійно обрав, до кого хоче звернутися, написати листа, як ви ставитесь до того, що не можете відкритися коханій людині? Що ви хотіли б сказати йому анонімно? Дванадцять людей написали ці листи дуже емоційно та дуже щиро. Ми також знайшли дванадцять відомих громадських діячів в Республіці Молдова і попросили їх читати, бути голосом цих людей, читати ці анонімні листи. Насправді я запропонував кільком, деякі відмовили, але не так багато було тих, хто відмовився і відмовив з якимось виправданням: "Вибачте, ми не можемо це зробити зараз" і пояснив, чому.
Лише один відмовився був дуже потворним і раптовим, але в більшості випадків люди приймали, приймали, навіть не замислюючись, і ось вони читають ці листи цих людей. Фактично листи показували, що до цього листа можна звертатися до будь-кого з суспільства, оскільки батьки, родичі, яким ці листи були адресовані, навіть не знають, що їхні діти роблять мистецтво з тієї групи, яку вони так ненавидять і Я використовую стільки висловлювань ненависті проти них ".
Вільна Європа: І надати деякі дані з цього приводу. Більше половини жителів Кишинева, схоже, проти ЛГБТ, тобто лесбіянок, геїв, бісексуалів, трансгендерів та інтерсексуалів. Дані з’явилися в опитуванні, проведеному також неурядовою організацією, яку ви представляєте. Як ви пояснюєте це "дуже/дещо негативне" ставлення жителів столиці до сексуальних меншин?
10 серпня 2019 р. - Прага, парад гордості
Анжеліка Фролов: "Насправді в Республіці Молдова, в нашій культурі, ми маємо великі проблеми із сексуальністю та ставленням до сексу. У нашій культурі секс - це ганьба, секс - тема табу, секс не обговорюється, секс - це те, що потрібно тримати в строгій таємниці, в темряві тощо. Хоча сексуальність людини є дуже важливою темою, яку слід обговорювати особливо з підлітками, адже саме звідси виникає багато проблем з небажаною вагітністю. Ми добре знаємо, у чому проблеми.
Сексуальна орієнтація - це про кого ми говоримо, кого ми можемо закохати, яку стать має людина, в яку ми можемо закохатися, в кого хочемо створити сім’ю, хочемо бути у стосунках, з ким ми відчуваємо весь той спектр емоцій специфічні для закоханого чоловіка. Якщо ви подивитесь на коментарі до цих листів, особливо на листи російською мовою, побачите коментарі: "Чому ви розкриваєте свою постільну білизну та своє ліжко?". Ні, справа не в ліжку та постільній білизні. Йдеться про стосунки дитини та батьків, йдеться про стосунки онука і діда, про стосунки вчителя і учня, в яких немає абсолютної щирості, оскільки ця дитина, син, учень, онук повинен приховувати значну частину власного життя та брехні. А де ти брешеш, про які чесні стосунки можна говорити? »
Вільна Європа: Скажіть, що Місяць гордості, як цей період відомий у світі, є чудовим часом нагадати нам, що всі, включаючи ЛГБТ, користуються однаковими правами людини. Які права сексуальних меншин найчастіше порушуються в Молдові?
Анжеліка Фролов: "Найчастіше більшість випадків порушення прав є злочинами на ґрунті ненависті. Злочини та випадки, коли людину принижують, називають некрасивою або навіть побитою. Якщо говорити про злочини на ґрунті ненависті в сім’ї, коли підлітків виганяють з дому, вони піддаються жорстокому поводженню, коли їх батьки дізнаються, що вони геї чи трансгендери. Це найбільша проблема. Дискримінація не є такою гострою проблемою в Республіці Молдова, оскільки в більшості випадків ЛГБТ люди не розкривають свою сексуальну орієнтацію навіть на роботі.
Ми насправді не дозволяємо людям дискримінувати нас, тому що для того, щоб бути дискримінованими за ознакою сексуальної орієнтації, сексуальна орієнтація повинна бути відома, і вона відома у дуже незначних випадках. Але в родині, якщо вони є, якщо якимось чином не сприймається, що ви могли б бути геєм, тому що ви трохи по-іншому одягнені або, можливо, вони навіть бачили вас із людиною. Отже, бувають різні речі, коли на людей нападають, їх б’ють або навіть коли вони навмисно заходять на сайти, де вони зустрічаються з геями, входять гомофобні люди, кажучи, що вони теж геї, вони запрошують їх на зустріч десь у парку, в гаю, в барі, і там вони нападають і б'ють їх. Отже, це найпоширеніші. Але є ще одна проблема, наприклад, з якою я стикаюся. Наприклад, я був у стосунках чотири з половиною роки, у дуже серйозних стосунках.
Ми будуємо ці стосунки, розвиваємо їх, робимо кілька досить дорогих покупок разом, і мене бентежить той факт, що кожного разу, коли нам доводиться йти до нотаріуса, що кожного разу нам доводиться думати про те, що станеться, якщо хтось із нас вдарить складна ситуація або навіть помирає. Я дуже хотів би мати право одружитися з коханою людиною, вирішити всі мої проблеми за один день, коли ми зареєстрували свій шлюб, і тоді все, що ми закупляємо, належить нам обом, і нам не потрібно їхати кожен раз у нотаріуса складати нотаріальні документи. У випадку чогось ми можемо без проблем увійти один до одного в лікарню, у випадку чогось ми маємо право не зізнаватися один одному, тому є ряд речей, які б мені дуже допомогли, якби я мав це право Я виходжу заміж за коханого і не розумію, чому люди проти цього шлюбу, чесно кажучи, не розумію. Як би гетеросексуальну пару турбував той факт, що ми з партнером маємо право оформити наш шлюб ".
Вільна Європа: І коли члени цієї спільноти вирішують, наприклад, повідомити про злочин на ґрунті ненависті, якою є реакція правоохоронних органів? Наскільки вони готові серйозно сприймати ці звіти?
Анжеліка Фролов: "Перш за все, у нас ще немає закону, який би засуджував або передбачав конкретне покарання за злочини на ґрунті ненависті. Усі злочини, вчинені з ненависті, які насправді у всіх розвинених країнах вважаються обтяжуючими обставинами, тому, якщо злочин вчинено з ненависті, ваше становище погіршується, а ваше покарання буде більш серйозним, в Республіці Молдова вони не кваліфікуються як злочини ненависті. Вони кваліфікуються як грабіж, хуліганство тощо. Тож це вже залежить від того, як був скоєний цей злочин.
Коли ми йдемо в міліцію, це зовсім інше, тому що є працівники міліції, які є професіоналами і не дискримінують, і вони вас слухають, і вони роблять свою роботу, як слід, але все одно бувають випадки, коли поліція гомофобна і намагається всіляко змушувати вас не подавати скаргу або знаходити винуватця цього злочину. Тож інакше, але у всіх випадках, навіть у тих випадках, коли поліція невігла і погано виконує свою роботу, ми намагаємось змусити його добре виконувати свою роботу, подаючи скарги до міністерства або, можливо, навіть до нас, представників організації та кажучи їм, що якщо вони не виконують свою роботу належним чином і не дотримуються закону, ми подамо скарги, і тоді ситуація зміниться. Коли люди приїжджають з нами, з представниками організації, зазвичай ситуація є сприятливішою, коли люди їдуть самі, це інакше, вони також можуть зіткнутися з гомофобією з боку поліції ».
Вільна Європа: деяка інформація для огляду. У звіті міжнародної неурядової організації, яка захищає права ЛГБТ в Європі та Центральній Азії, було виявлено, що «хоча в 2019 році ЛГБТ-спільнота в Молдові була об'єктом виступу ненависті та брехливих, наклепницьких новин, її право на свободу зібрань було значно збільшено. шанована партія ”. Ми можемо трактувати це як тенденцію до поліпшення ситуації в країні, можливо, в регіоні, з точки зору дотримання прав цих людей.?
Анжеліка Фролов: "Звичайно, так, і навіть якщо ми бачимо дослідження соціальної дистанції, проведене у 2019 році, якщо я не помиляюсь, Радою з питань рівності порівняно з аналогічним дослідженням у 2015 році, соціальна дистанція зменшилася, і це означало б, що зараз люди рідше відхиляє ЛГБТ.
Зміни відбуваються як на соціальному, так і на державному рівні, і на краще. До того ж, я не знаю, якою була б мета роботи організації, якби зміни не були на краще. І справді, у 2019 році ми вперше повною мірою реалізували своє право на свободу зібрань, оскільки наша зустріч проходила від початкової точки, яку ми планували, до кінцевої точки, яку ми планували без бути зупиненим, не освиставшись тощо. Поліція справді добре виконала свою роботу ”.
Вільна Європа: Фестиваль "Гордість Молдови" вперше проходить в Інтернеті. Причини добре зрозумілі, вірус COVID-19 нікуди не зник. Що втратила подія і що вона отримала від того, що вона відбувається у віртуальному середовищі?
Анжеліка Фролов: "Він втратив той факт, що ми не можемо організувати наш марш, на який все ще так довго чекають, особливо ЛГБТ-спільнота, але і наша організація, тому що це свято в будь-якому випадку, це найпомітніша подія року, організована GENDERDOC-M . Але все-таки ми знайшли вихід, як ми могли зробити цей марш.
Запрошуємо всіх у неділю, о 12:00, погуляти, але, дотримуючись усіх правил захисту від коронавірусу, вийти на вулицю або наодинці, або лише з членами родини, або не більше трьох людей, і ця прогулянка до знімати у прямому ефірі на Facebook, щоб стати таким живим флешмобом, в якому люди, які нас підтримують, можуть показати сьогодні, а цього року підтримку ЛГБТ-спільноти, опублікувати це в прямому ефірі під хештегом # moldovapride2020 і подивитися скільки нас буде! Ми, члени організації, співробітники організації, обов’язково вийдемо на вулицю, кожен із нашим живим маршем у Facebook, і ми скажемо, що ми відчуваємо і чому цей марш для нас все ще важливий. Це буде віртуальний марш, подивимось, як він пройде і наскільки масовим, скільки нас буде ".