Без панацеї (архів)
Маттіас Курт, президент Федерального мережевого агентства, вважає бажаним, щоб споживачі стимулювали конкуренцію на енергетичних ринках, змінюючи постачальника. Багато споживачів просто недостатньо поінформовані, сказав Курт. Відмежування виробництва енергії від роботи мережі, до якого прагне Комісія ЄС, "не є панацеєю" для збільшення конкуренції.
Модерація: Фрідберт Меурер
- електронною поштою
- розділити
- Твіт
- Кишеньковий
- Натиснути
- Підкаст
Більше на deutschlandradio.de
Посилання на dradio.de:
Фрідберт Мерер: Ми, німці, зазвичай приймаємо річні рахунки за електроенергію чи газ, змирившись з долею, як податковий рахунок. Важко зробити щось проти законопроектів корпорацій. Є лише кілька людей, які змінюють постачальника, і стільки грошей, як кажуть, не вдається заощадити. Справа в тому, що, на відміну, наприклад, від телефону, ціни на електроенергію та газ у Німеччині не впали, незважаючи на лібералізацію. Але вони могли б, вважає Комісія ЄС, а комісар з енергетики Андріс Піебалгс хоче, щоб великі корпорації видалили свої мережі та трубопровідні мережі. Тільки тоді буде справжня конкуренція. Лише тоді ціни впали.
Я вітаю Маттіаса Курта в Бонні. Він є президентом Федерального мережевого агентства. Ваше завдання - сприяти, серед іншого, конкуренції на мережевих ринках газу та електроенергії. Доброго ранку, містере Курт!
Маттіас Курт: Доброго ранку, пане Мерере!
Мерер: Ви повністю віддані планам Комісії ЄС?
Курт: Ми домовляємось про мету. Ми всі хочемо більшої конкуренції. Ми хочемо більше динамічності на ринках. Ми хочемо, щоб клієнти мали більше свободи вибору. І також правильно, що статус оператора мережі повинен бути чітко відокремлений від виробництва електроенергії та газу. Ні за яких обставин оператор мережі не повинен надавати перевагу власним афілійованим продажам та дискримінувати інших. І тут ми, так би мовити, однієї думки.
Що ще потрібно обговорити, і пропозиції зроблені лише зараз, - чи є лише один спосіб, наприклад, розділення власності, чи існують також інші шляхи, такі як незалежні операційні компанії, посилений контроль, наприклад, шляхом регулювання. Я вважаю, що дискусія з цього приводу може бути об’єктивно проведена протягом наступних кількох тижнів та місяців.
Мерер: Але до цього вже можна звикнути, експропріація мереж, енергетичні компанії виробляють енергію, але прибирають мережі?
Курт: У нас вже є окремі мережі у багатьох європейських країнах. З іншого боку, у нас є мережі, якими володіє держава. Це ситуація, яка не скрізь однакова. У нас мережі є приватними, і ключове слово експропріація також не буде правильним у цьому відношенні, це буде запрошенням до продажу. На це були б доходи. Але питання в тому, чи маємо ми панацею з цим рішенням.
На даний момент мене дещо бентежить у дебатах, - це такий монокоузальний погляд на речі. Право власності відокремлено або розділено, і всі проблеми вирішені. Це аж ніяк не так. Нашими головними проблемами є, наприклад, тривалий час затвердження нових ліній електропередач, який нам терміново потрібен. Вони часто тривають десять і більше років. Наша проблема полягає у будівництві електростанцій. Ми багато зробили самі за останні два роки, щоб уточнити умови підключення, але зараз все більше проектів електростанцій ставляться під сумнів, і ми отримаємо конкуренцію лише з більшою кількістю поколінь та незалежнішими поколіннями. Це означає, що ми маємо загальний набір заходів, а не лише дискусію щодо розділення.
Мерер: Роблячи це, ви можете вибити вирішальний аргумент у Комісії ЄС. Що ви думаєте про той факт, що у Великобританії ціни на 30 відсотків нижчі, і це повинно бути тому, що там існує розлука?
Курт: Цей аргумент, безумовно, слід розглянути більш пильно. Звичайно, є й інші структури виробників, включаючи більш конкурентоспроможні структури у Великобританії. Але якщо ви бачите зростання цін на електроенергію та газ за останні два роки, у Великобританії воно було настільки ж високим, як і у нас, якщо не вище. Отже, завжди є аргументи, які можна так чи інакше скрутити і повернути. Ми також маємо докази того, що торгівля та ринок у Німеччині також працюють, і що ми мали підйоми по всій Європі.
Мерер: Який вплив має власність на мережу на ціни?
Курт: Він не повинен мати жодного впливу. Це означає, що ми повинні бачити, що бар'єри - і це беззаперечно також з ЄС -, які в даний час існують щодо доступу до мережі, а також за дискримінаційних умов, щоб вони були ліквідовані якомога швидше. Це спільна мета. Мережеве агентство також зайняте майже щодня. Ми спростили умови доступу. Ми роз’яснили умови підключення. Але це часто технічно складні питання. Ви не зможете їх вирішити за один крок.
Мерер: Що також коштує часу, ускладнюється, і тоді постійно виникає потреба у платі за передачу. Було б простіше, якби у нас було чітке розділення?
Курт: Думаю, нам не слід демонізувати цю річ. Але ми також не повинні зображати це як панацею. Ми повинні бачити, як ми можемо знайти рішення прагматично. Тільки уявіть, якби пакет настанов не набув чинності не раніше трьох-чотирьох років. Але зараз нам потрібні нові інвестиції, якщо ми хочемо з’єднати вітрові електростанції в Північному та Балтійському морях. Ми не повинні викликати невпевненість на ринках при здійсненні нових інвестицій. У нас є ці проблеми із часом затвердження та процедурами. Є громадяни, які проти нових повітряних ліній. Усі ці речі вимагають швидкого та негайного вирішення. І було б погано, якби ми отримали певний застій у результаті таких дебатів. Це не може бути правильно ні для ЄС, ні для нас.
Мерер: Чи справді аргумент, що енергетичним компаніям потрібні гроші, щоб інвестувати? Ви витрачаєте його, щоб поїхати на шопінг за кордон. Прибуток є.
Курт: Це правда, що у нас, природно, є європейський ринок, і ви також можете інвестувати в інші країни. Тим важливіше, що ми отримуємо тут чіткі сигнали для інвестицій, для приватних інвестицій у Німеччині, не тільки в електромережах, а й на електростанціях. Тому що лише електростанції дадуть нам більше пропозиції та конкурентоспроможність.
Мерер: Як виходить так, що чотири великі групи в Німеччині, E.ON, RWE, Vattenfall та EnBW, розділяють 80 відсотків ринку, і що, перш за все, вони поділяються географічно в Німеччині, так би мовити? Чому у нас там не справжня конкуренція?
Курт: Перш за все, ви маєте рацію щодо покоління. Виробництво в основному зосереджене в Німеччині. Але ми зараз створили правила, щоб ви також могли отримувати пропозиції від іноземних компаній. Ви можете доставити електроенергію та газ до Німеччини, хоча і з труднощами. У нас інтенсивний обмін газом та електроенергією з іншими регіонами Європи, який ще можна вдосконалити. Це покращує структуру постачальника, і більше не існує жодної регіональної ізоляції від кінцевих споживачів. Приватний кінцевий клієнт може змінити свого постачальника. З газом варіантів ще менше, але з електрикою це відносно просто. І він може заощадити до 200 євро на рік, якщо зробить правильний вибір. Там він може покластися на багатьох інших постачальників, наприклад, також на постачальників з-за кордону, а також на вітчизняних альтернативних постачальників. Ми маємо можливість змінитись, до речі, також через правила, які ми спростили та зробили більш доступними за останні два роки.
Мерер: Чому споживачі вагаються переключитись?
Курт: На жаль, споживачі все ще недостатньо інформовані. Тут потрібна потужна виховна робота. Ви можете отримати інформацію в Інтернеті, наприклад, і коефіцієнт перемикання також значно зростає. Зараз вони подвоюються, але з низького рівня. Ми далекі від того, щоб змінити тарифи, подібні до тих, які ми маємо на телефонному ринку. Конкуренція також повинна розпочинатися через освіту та співпрацю з клієнтами.
Мерер: Ми обговорювали питання захисту клімату протягом останніх кількох тижнів і місяців, містере Курт. На цьому тлі, чи взагалі бажано, щоб у нас були низькі ціни на електроенергію та газ?
Курт: Ми вже маємо багато мит та податків на ціни на енергоносії, і вони виконують певну функцію управління. Ці збори та податки використовуються для фінансування субсидій на відновлювані джерела енергії, такі як енергія вітру або комбінована теплова та електроенергія. Там існує великий політичний консенсус, і в цьому відношенні споживач платить за перетворення нашої енергетичної галузі в економіку, сприятливу для CO2.
Мерер: Сьогодні вранці з нами на Deutschlandfunk був Маттіас Курт, президент Федерального мережевого агентства. Пане Курт, велике спасибі і до побачення.
Курт: Дуже дякую. Невдовзі поговоримо!