D; призначення MOOC; Підключіться та використовуйте PairForm - коментуйте інтерв’ю
Прокоментуйте інтерв’ю
Енергетичні переходи: глобальна проблема, місцеві та глобальні рішення
Інтерв’ю Бенджаміна Віньяра для I'MTech
стаття від 15.05.2017, опублікована в блозі I'MTech
Ключові слова: Бернард Бурж, IMT Atlantique, MOOC, енергетичний перехід, енергія, електроенергія, відновлювані джерела енергії,
Для Бернарда Бурже немає сумнівів: існує кілька енергетичних переходів. Дослідник в IMT Atlantique щодо змін в енергетичному секторі, він захищає множинне бачення змін у роботі в цій галузі. Для кожної ситуації, для кожної території вона пов’язує особливості, які в кінцевому підсумку забезпечують не глобальне рішення, а безліч відповідей на основні поточні енергетичні виклики. Це центральний пункт МООК «Енергетичні переходи: механізми та важелі», яким він керує і який відбуватиметься з 15 травня по 17 липня 2017 р. З цієї нагоди він дає нам своє бачення метаморфоз, що відбуваються у галузі енергія.
Ви віддаєте перевагу говорити про енергетичні переходи, а не про енергетичний перехід. Чим обґрунтоване вживання множини ?
Бернард Бурж: Ми багато говоримо про глобальні проблеми, питання зміни клімату та енергетичних ресурсів для подолання приросту населення та економічного розвитку. Це загальні рамки - абсолютно незаперечні -. Але на рівні країни, території, домогосподарства чи компанії ці основні проблеми вирішуються вкрай по-різному. Наявні енергетичні ресурси, рівень розвитку, державна політика, економічні проблеми чи динаміка суб'єктів - все це параметри, які змінюються між двома даними ситуаціями та впливають на рішення, які слід впровадити.
Енергетичний перехід не означає те саме з однієї країни в іншу ?
ВВ: Не обов’язково справді. Необхідність зміни енергетичної моделі для зменшення глобального потепління є абсолютним імперативом. На великих територіях глобальне потепління є питанням життя і смерті для таких людей, як на Тихоокеанських островах. І навпаки, у деяких випадках підвищення температур може розглядатися навіть як можливість для економічного розвитку: такі країни, як Росія чи Канада, побачать появу нових оброблюваних площ. А що стосується ресурсів, то тут також виникають суперечливі питання. Розвиток відновлюваних джерел енергії для країн, які отримують вигоду від клімату, придатного для сонячної та вітрової енергії, означає кращу енергетичну незалежність. З іншого боку, технічний прогрес і танення льоду зробили певні родовища викопних речовин доступними раніше занадто дорогими для експлуатації. Все це передбачає безліч можливостей - часом небезпечних спокус - і суперечливих інтересів - часто в межах однієї країни або однієї компанії.
Ви підкреслюєте вагу економічних ставок. А як щодо політичного вибору ?
ВВ: Звичайно, існує сильний політичний вимір, оскільки існує цілий ряд можливих шляхів. Щоб ускладнити систему, енергетика - це елемент, який перекриватиметься з іншими екологічними проблемами, але також соціальними, такими як проблема зайнятості. Це призводить до специфічної алхімії. Залежно від зважування, зробленого на політичному рівні між цими основними соціальними проблемами, виникатимуть антагоністичні рішення. Отже, не тому, що країна приймає закон про енергетичний перехід - такий, який ми маємо у Франції, але в цьому випадку є й інші країни, - поява одностайності в тому, що вона повідомляє, є реальною. Слід розуміти, що на задньому плані ховаються сильні антагонізми. І це зумовлює політичний, соціальний чи навіть технологічний вибір.
Щодо питання технологій: існує форма оптимізму, якщо вірити, що наука та інновації вирішать проблему. Чи розумно це думати ?
ВВ: Це справді відчуття, яке поділяє частина населення. У цьому питанні ми повинні бути пильними, оскільки це також маркетинговий дискурс щодо продажу рішень. Тим не менше, цілком очевидно, що технологія зробить сильний внесок у рішення, що застосовуються, але на даний момент швидкого виправлення немає. І, мабуть, ніколи не буде технології, здатної задовольнити всі зростаючі потреби за розумну ціну без серйозного впливу на клімат чи навколишнє середовище. Я регулярно бачу, як з’являються винахідники, які обіцяють безперервний рух або повернення 100% і більше. Це абсурд! За питанням енергії все ще існують фізичні закони, за допомогою яких ми робимо не те, що хочемо.
А як щодо сучасних технологій видобування відновлюваних ресурсів? Вони здаються задовільними у великих масштабах.
ВВ: Поміркувати - це ентузіазм. Сьогодні, наприклад, існує потрясіння навколо фотоелектрики до того, що деякі вже бачать всі домогосподарства на планеті автономними завдяки своїм сонячним панелям. За винятком того, що ця утопія стосується технологічної межі: Сонце - це переривчастий ресурс, доступний лише половину дня і при хорошій погоді. Тому вироблена енергія повинна зберігатися в акумуляторах. Але акумулятори використовують дефіцитні ресурси, такі як літій, яких немає необмежених. І її видобуток впливає на навколишнє середовище. Тому те, що може бути рішенням для декількох десятків мільйонів європейців, може стати проблемою в масштабах мільярдів людей. Це одна з ілюстрацій безлічі енергетичних переходів, яку ми виділяємо в нашому MOOC.
Однак чи слід нам бути песимістичними щодо потенціалу відновлюваних ресурсів для надання рішень? ?
ВВ: Ademe провела дослідження щодо 100% суміші відновлюваної електроенергії в 2050 році. Одним з найбільш символічних висновків є те, що це можливо, але що попит повинен контролюватися. Це означає впевненість у тому, що нові види використання не з’являться. Однак це важко, оскільки ціна на енергію збивається завдяки інноваціям. Якщо витрати зменшуються, за рахунок ефекту відскоку стають можливими нові види використання, що збільшує попит. Тому реалістичним рішенням є використання комбінації рішень, що використовують відновлювані ресурси (місцеві чи великі), інтелектуальне управління енергетичними мережами та технологічні інновації. І контроль за попитом базується не лише на технологічних рішеннях, а й на змінах в організації та поведінці. І кожна комбінація буде специфічною для даної території чи ситуації.
Для споживача - будь то фізична особа чи компанія - чи таке рішення не надто збільшує складність управління енергією? ?
ВВ: Це питання є символом часто використовуваного ярлика, що полягає у обмеженні питання енергії лише питання електрики. Якщо повернутися до використання, енергія, безумовно, - це використання електроенергії, але також і теплові потреби - тепло - та мобільність. Тож для останньої ідеєю буде перехід на частково електротранспорт, але ми ще не там, бо для цього потрібні колосальні інвестиції. Для теплових потреб проблема полягає у зменшенні попиту за рахунок підвищення енергоефективності будівель. Отже, електрика становить приблизно лише третину проблеми. Місцеві рішення також повинні забезпечувати відповідь на інші споживання енергії, з абсолютно різними діями. Сказавши це, це правда, що електроенергія займає головне місце, оскільки тривають великі зміни. Ці зміни не лише технологічні, але й інституційні, такі як лібералізація, важкі для розуміння та іноді навіть подаються споживачам в оману.
Що ви маєте на увазі ?
ВВ: Сьогодні ми не знаємо, як диференціювати електрони в решітці. Жоден дистриб'ютор не може повідомити вам на даний момент, що ви отримуєте електроенергію, вироблену лише такою вітроелектростанцією, або вироблену такою атомною електростанцією. Тому ми повинні бути пильними до гравців енергетики, які говорять вам про протилежне. Тут ми знаходимо вагу фізичних обмежень. Існують також юридичні та економічні обмеження. Але ми розуміємо, що в цьому контексті великих змін є багато акторів, які намагаються якщо не перемогти, то принаймні не програти.
Ось чому ми також робимо цей MOOC. Ми повинні допомогти споживачеві зрозуміти енергетичний ланцюг: звідки береться енергія? які елементарні фізичні закони втручаються? Треба спробувати все це розшифрувати. Але для розуміння енергетичних переходів також необхідно виявити обмеження, пов'язані конкретно з людськими суспільствами та організаціями. І це також те, що ми запропонуємо в MOOC. Для цього ми мали можливість покластися на дуже різноманітні навички шкіл Інституту шахтного телекомунікаційного зв'язку та зовнішніх партнерів.