Дієта викликає аритмії Архів - MEDI-LEARN Forums

В даний час я на дієті з низьким вмістом вуглеводів. Сама по собі дієта цілком нормальна, насправді це лише типова діабетична дієта. Вуглеводи як хліб вранці, молочні продукти між ними, м’ясо з овочами на обід і вечерю.

архів

Я втрачаю близько 2 кілограмів на тиждень і роблю це вже 7 тижнів.

Протягом 2 тижнів я відчував, що маю аритмії. Ми зробили повний аналіз крові у сімейного лікаря, все було нормально. Нирки, електроліти тощо без будь-яких знахідок. Тож з точки зору лабораторних технологій все в порядку.
У екг і завантаженні екг нічого не було помітно. Поки що я довго рятував себе.

Аритмії лікар не міг виявити, але іноді я їх помічаю (звичайно, не на практиці), і вони просто незручні.

Мій сімейний лікар сказав, що це може бути через швидку втрату ваги.
Я все переглянув і спробував прочитати, але не можу знайти зв’язок. Хтось може пояснити мені, що таке точний патомеханізм, коли ти так сильно худнеш (можливо, хтось теж має хороше джерело для його читання). На даний момент я не можу вивести аритмії з цього.

Зараз я обмежив дієту, щоб бути у безпеці, але як лікар мене тим більше цікавить, яким має бути механізм

У довгостроковій перспективі дієти викликають дефіцит калію, який стає помітним у ЕК через подовжений інтервал QT та спадний сегмент ST (повернення до ізоелектричної лінії немає).

Якщо час QT збільшується, це означає, що потенціал дії триває довше. Якщо його тривалість перевищує рефрактерну здатність міокарда і провідної системи шлуночків і стикається з м’язовою тканиною, яка вже є (частково) збудливою, можуть виникнути екстрасистоли, які помітні як додаткові серцебиття. У крайніх випадках, особливо якщо є додаткові, невиявлені пучки проводів (наприклад, при так званому синдромі WPW, при якому два різних напрями збудження передсердь, ретро та антероградне, останнє призводить до додаткової хвилі (дельта) в ЕКГ), все це навіть призводить до так званої пікової зворотної тахікардії, при якій напрямок основного вектора QRS кожного разу обертається в інший бік; При таких захворюваннях подовження інтервалу QT може призвести до фібриляції шлуночків.

Це не стосується здорових людей, але ритм все одно змінюється. Крім того, спостерігається посилене вироблення кетонових тіл, що спричиняє метаболічний ацидоз та посилення симпатичної активації. Надлишок артеріального тиску призводить до розширення судин, так що попереднє навантаження та післянавантаження зменшуються, частота серцевих скорочень зменшується, а більш висока частота відбувається компенсаторно (уповільнення каротидного синусового рефлексу недостатньо активізується низьким кров'яним тиском від зменшення післянавантаження).

Це ваша перша дієта? Реакція, як правило, більш чутлива, оскільки ви до неї не звикли.

я вже думав про калій, але в лабораторії все було безрезультатно. довелося б ще раз запитати, чи я, наприклад, на нижньому кінці норми для калію.

Якщо припустити, що з лабораторією все в порядку, це не може мати нічого спільного із втратою ваги: ​​Менша маса тіла -> менший внутрішньосудинний об'єм і серце реагує на зміни.
Чому артеріальний тиск знижується у пацієнта із ожирінням, що зменшується? Щось таке.

у вас є джерело - хотів би прочитати більше про це.

як оцінювати ці аритмії? - їх слід розглядати як шкідливі для здоров'я, наприклад, якщо вони Зберігати протягом 2 місяців.

Я запитую себе, чому, як медичний працівник, підтримує дієту з низьким вмістом вуглеводів!
Каже, якщо я помиляюся, але якщо ви справді не діабетик, це повна нісенітниця.
Щодня м’ясо замість вуглеводів нездорове, і організм потребує вуглеводів.
Одного разу у нас була лекція, і казали, що дієти роблять вас товстим і хворим.
При швидкому зменшенні, яке ви описали, ефект джоджо повинен виникнути, як тільки ви знову їсте нормально.

Мене неодноразово питають знайомі про всілякі дієти. Я завжди коротко повідомляю себе, але завжди повертаюся до знімка. Єдиний розумний медично здоровий спосіб схуднути - це збалансована середземноморська дієта, максимально збільшити кількість фруктів, овочів та бобових, тому що майже всі їх їдять занадто мало, а потім тричі на тиждень займаються спортом на витривалість.
Це не найшвидший спосіб схуднення, але він найбільш стійкий.
Все, що ви не можете втримати в довгостроковій перспективі, рано чи пізно призведе до збільшення знову, коли ви перейдете на звичайну вартість.
Найкращі все-таки ті, хто каже, що буде їсти яблука та чай лише 2 тижні, тоді вони стільки втратять вагу.

Вибачте, якщо не в темі, тоді я міг би відкрити свою власну тему.

у вас є джерело - хотів би прочитати його уважніше.

як оцінювати ці аритмії? - їх слід розглядати як шкідливі для здоров'я, наприклад, якщо вони Зберігати протягом 2 місяців.

Дякую
смм
Тому, на жаль, я не отримую статтю про дослідження аритмії в Інтернеті, але я отримую іншу, яку я також взяв на курсі профілактики.
Дієти з низьким вмістом вуглеводів: потенційні короткострокові та довгострокові наслідки для здоров’я (http://www.healthyeatingclub.com/APJCN/volume12/vol12.4/fullArticles/crowe.pdf)
Також згадується аритмія:-)

якщо ви дійсно втрачаєте 2 кг на тиждень за допомогою цієї дієти, я можу погодитися лише з Doctеse. Хворі на анорексію також страждають від дефіциту калію (і, можливо, подальшого порушення електролітного балансу через блювоту). Погляньте на спеціалізовану літературу з питань анорексії, ви можете знайти пояснення процесу, згаданого Doctеse.

У будь-якому випадку, я настійно рекомендую вам не втрачати 2 кг/тиждень назавжди, особливо не з низьким вмістом вуглеводів. (На початку це однозначно так через втрату води), інакше вона повернеться раніше, ніж ви бачите. Ви повинні економити близько 14000 ккал на тиждень, це не може бути здоровим. (Це приблизно кількість, яку я з’їдаю на тиждень. За винятком вчора, коли була піца: -blush). Постійна втрата ваги: ​​1-2 кг/місяць .

Щодня м’ясо замість вуглеводів нездорове, і організм потребує вуглеводів.


М'ясо, нерівне м'ясу
Організм може виробляти необхідний KH з білків:
AS-> глутамат/кетоглутарат через ALT піруват до аланіну -> кров до печінки, там навпаки і піруват переходить у глюконеогенез. У проміжку між ними може приєднуватися одна чи інша АС.
Залишок енергії потребує ліполіз або кетогенез (детальніша біохімічна книга, якій можна довіряти)
Вона не повністю зрікається десь КХ "вона завжди щось знімає"
Ваша "середземноморська" дієта також має низький вміст КГ. Наприклад, бобові мають порівняно високий вміст білка - тому їх часто приймають на відгодівлю тварин. Частка тваринного білка не така низька (риба, птиця тощо), і вона також їсть овочі. Де різниця?!
Спорт - це завжди чудово


Дуже цікаве посилання Doctсse! Я був не такий знайомий.

EDIT: Ах, завжди та історія про "кетоацидоз". GNARF. Здорова людина видихає надлишки кетонових тіл. Інакше ніхто не пережив би пару тижнів харчування, якби впав у кетоацидоз. Тим не менше, кожен студент завжди вигукує це як здогад у лекційному залі - "діабетична марка";-)
EDIT2: Гм. Прочитайте. "Метаб. Ацидоз" - без потреби. Неважливо;-)

Щоб полегшити ваш розум, я хочу сказати, що я дуже багато їжу під час цієї дієти. Я можу це розбити:

ранок: хліб з непросіяного борошна з сиром, шинкою і помідорами
вранці: фрукти (наприклад, яблуко) та йогурт
обід: м’ясо або риба з салатом або овочами
Полудень: фрукти (наприклад, яблуко) та йогурт
ввечері: м’ясо або риба з салатом або овочами

Я також все це зрозумів біохімічно, і це звучить для мене дуже корисно. відповідає логотипу.

Я теж займаюся спортом і теж здатний.

що я повністю залишаю, це макарони, картопля, занадто багато хліба, всі вуглеводи. Звичайно, я завжди трохи вживаю молочні продукти та фрукти.

Я харчуюсь більше і, на мій погляд, здоровіше і більше, ніж раніше. Раніше у мене не було так багато свіжих речей. замість макаронів та хлібобулочних виробів, овочів та білків. ефект - описані 2 кг на тиждень.

На мій погляд, вуглеводні продукти - це також проблема індустріального віку. Раніше такого достатку не було, і дослідження показали кардіопротекторну природу дієти з низьким вмістом вуглеводів.
Той факт, що зараз у мене в крові багато вільних жирних кислот, які, в свою чергу, викликають аритмії, - це цікава річ, яку я хочу дослідити далі.
однак, я знову маю бажану вагу, і тепер перейду на фазу нарощування, щоб більше не втрачати вагу.

@ doctцse: дуже, велике спасибі за розміщену статтю. Я давно шукав щось подібне. я дуже схвильований. Мене дратували всі відомі люди, які завжди нападали на мене, коли я критикував погану вуглеводну дієту і казав, що це нездорово.

Це просто проявляється знову. найголовніше - не дотримуватися дієти, але завжди їсти збалансовану їжу, яка включає вуглеводи. замість того, щоб залишати вуглеводи, ви просто повинні споживати менше загальних джоулів. Усі дієти, де доводиться сильно обмежуватися або навіть голодувати, не можуть привести до успіху в довгостроковій перспективі.

Я розумію, що м’ясо - це не завжди м’ясо.
а також, що ви можете "вижити" без вуглеводів. але я б більше цього не називав. бо це точно не здорово.

«Моя» середземноморська дієта, безумовно, не містить вуглеводів. що включає макарони, хліб з непросіяного борошна та картоплю. При цьому, звичайно, менше червоного м’яса, але більше риби та птиці. І що все ще дуже важливо, це набагато більше фруктів та овочів, ніж зазвичай у нас.
Що в цьому поганого.
Якщо ви прочитаєте статтю doctеse, то незабаром виявите, що дієта з низьким вмістом вуглеводів не така вже й чудова.

так чи інакше цікава дискусія
lg

Зазвичай дієти зневоднюються, так що рівень калію падає. Крім того, це повинно значно коливатися через непослідовний і, як правило, занадто низький рівень цукру в крові.

Ще одне питання: чи дієта насправді впливає на ваш настрій?

Цитата нашого професора до нашої ери: "Проблеми почалися, коли людство почало вирощувати зерно".
Якщо ви вважаєте, що ця дієта ще дуже молода, філогенетично, наш організм ще не може до неї пристосуватися.
Менше вуглеводів однозначно не помиляється, харчова піраміда, як відомо, неправильна!

Найкраще сире м’ясо та сира риба, час від часу кілька хрустких коренів та дикі плоди лісу хммм:-)

@ Zahnmedizina:
Як ви могли бачити з першого допису стартера, вона харчується збалансовано. Що підтверджує ваш план дієти.

І вона також харчується майже середземноморською - крім ваших дуже потужних донорів KH. Ось чому я міг скоріше попросити вашу пораду. їсти, бо здоровіші не можуть зрозуміти (див. мій перший пост) і відповіли відповідно;-)

Якщо ви уважно прочитаєте статтю Доктсе, ви побачите, що зазвичай існувала "жорстка дієта з низьким вмістом вуглеводів", якій передували яскраво виражені негативні ефекти. Це не порівнянно з тим, що насправді тут їдять (див. План харчування).

Якщо ви подивитесь на DGE, ви знайдете тут нову харчову піраміду (http://www.dge.de/images/presse/lmpyramide_1024x596.jpg). KH, про який ви згадали, розміщений трохи інакше: -top

Зазвичай дієти зневоднюються, так що рівень калію падає. Крім того, це повинно значно коливатися через непослідовний і, як правило, занадто низький рівень цукру в крові.

Ще одне питання: чи дієта насправді впливає на ваш настрій?

Ні, я почуваюся добре і врівноважено. Можливо, навіть більш збалансований, ніж в інший час наприкінці семестру безпосередньо перед іспитами:-D

@logo:
дякую за відповіді. Я не заперечую, що описаний тут план харчування не є абсолютно абсолютним планом з низьким вмістом вуглеводів, але він рухається в тому напрямку. Різкого СЗ, описаного в статті, безумовно, не можна очікувати, але якщо ви запитаєте мене, що таке справді здорове харчування, то це не стосується описаного тут.
М’ясо щодня і двічі не є корисним, навіть якщо ви все ще можете розрізнити червоне та біле м’ясо.
Крім того, за даними харчових компаній (Ц, D та Швейцарія працюють разом), частка KH повинна становити близько 50%.
Ось посилання на австрійський HP.
http://www.univie.ac.at/oege/php/current/content.php?c=2079
вони навіть пишуть власний документ для KH.

сподіваюся, це не надто не в темі. Я насправді більше про те, що взагалі можна рекомендувати як здорову дієту, а також назавжди зменшити вагу.

М’ясо щодня і двічі не є корисним, навіть якщо ви все ще можете розрізнити червоне та біле м’ясо.
lg

Я їжу 50% птиці, 30% риби, а решту баранини, яловичини та свинини