Доставлено 3 січня 2020 р. - Agnès Pannier-Runacher 03012020 Retraite Vie

Доставлено 3 січня 2020 року

Аньєс Паньє-Рунахер - державний секретар міністра економіки та фінансів Рено Блан - журналіст

Опубліковано 3 січня 2020 р

Повний текст

RENAUD BLANC
Привіт Агнес ПАННЬЄ-РУНАЧЕР.

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
Привіт Рено БЛАНС.

RENAUD BLANC
Державний секретар міністра економіки та фінансів. Ми, звичайно, поговоримо про пенсійну реформу, але лише невелике запитання щодо допису Артура БЕРДА, у вас відчуття, що у великому тексті Еммануеля МАКРОНА бракує секуляризму, це одна з дорікань, яка робиться досить регулярно ?

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Я вважаю, що тоді були зайняті позиції, можливо, недостатньо інтегровані порівняно з тим, що можна було б побажати чи очікувати, але щодо питання комунітаризму, питання секуляризму, питання ісламу, який становить корпус, і цілісного бачення, мені здається, тобто одночасно сказати, що французи або люди, які перебувають на території, відірвані від республіканських установ, створюють труднощі для країни; і що ця тема комунітаризму, яка проілюстрована цілком конкретно, тобто маленькі дівчатка не ходять на спорт у певних політичних районах міста, це відмова, навіть виведення деяких дітей з школа, це школи - і справді ми закрили деякі - які не дотримуються договору ...

RENAUD BLANC
Але закрити школу, яка не поважає закони Республіки, завжди дуже, дуже складно, це також шокує французів. Я знаю, що це може зайняти місяці, навіть роки !

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Так, тому що ми перебуваємо в державі права, а ми в державі права, ви маєте право на захист. І ми завжди трохи здивовані тим, що ми не можемо вирішити питання закриття школи. Але це також гарантія нашої демократії. І все-таки ми - уряд, який закрив більшість шкіл і який закрив більшість закладів, які прозелітизували антиреспубліканців.

RENAUD BLANC
Тож ми, звичайно, повернемось до великої теми, яка цікавить французів, - це пенсійна реформа. Зустрінувшись сьогодні вранці в Матіньйоні навколо прем’єр-міністра, ви будете там ?

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Ні.

RENAUD BLANC
Це стосується лише кількох міністрів, тому ця зустріч з Едуардом ФІЛІПОМ !

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Це зустріч, яка стосується міністрів, які сьогодні найбільше беруть участь у переговорах. Я, я відповідаю за переговори з незалежними торговцями, ремісниками, мікропідприємцями, звичайно, є дискусії, але це не там, де є найбільше питань та дискусій.

RENAUD BLANC
Дискусії, які вони відновлюються 7 січня, в чому полягає справжня суть сьогоднішньої зустрічі в Матіньйоні ?

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Ця зустріч має на меті колективну увагу на тому, як провести цю консультацію. У будь-якому випадку ми хочемо отримати, як сказав Президент Республіки, законопроект, який можна внести. Я згадую значення цієї реформи, сенс цієї реформи - це єдиний фонд, однаковий пенсійний фонд для всіх, а не 42 окремі пенсійні фонди. Це принцип універсальності, це те, що гарантує солідарність, яка також гарантує можливість змінити роботу, не втрачаючи переваг, переваг того, що хтось вніс у план ... у попередній роботі, в той час, коли молодий люди не фінансують пенсію, і в той час, коли молоді люди навіть не можуть сказати, якою роботою вони будуть займатися, оскільки в 2050 р. 2/3 робочих місць ще не існують, ті, які вони будуть виконувати.

RENAUD BLANC
Аньєс ПАННЬЄ-РУНАЧЕР, я чув, як ви на конкуруючій радіостанції сказали, що справи прогресують, і пробачте мене, я не маю відчуття, що справи взагалі прогресують. Ми знаходимося на 30-му дні блокування 30-му дні мобілізації проти пенсійної реформи.

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Не втрачаємо зір ...

RENAUD BLANC
Що є рекордом !

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Абсолютно. Не забуваємо про те, що існує 42 паралельних дискусії, оскільки 42 спеціальні схеми, незалежно від того, це спеціальні схеми чи схеми самозайнятих. Усі ці 42 режими - це все обговорення з метою встановлення умов, за яких ми сходимось до цього єдиного фонду для всіх французів. І за цим є всі питання про те, як ми маємо справу з нестабільністю, як ми маємо справу з перехідним періодом, для яких резервів використовуються деякі з цих режимів, скільки ... як ми маємо справу з труднощами. Так багато дуже хороших питань, так що так, ми рухаємось вперед, ми це бачили, рухаємося вперед, у нас є незгоди з певною кількістю цих спеціальних схем щодо приєднання до цього єдиного фонду, який є гарантом національної солідарності.

RENAUD BLANC
Але у вас є домовленості, але у вас також є багато розбіжностей, сьогодні логопеди, фізіотерапевти; завтра адвокати, лікарі, я також думаю про льотний персонал AIR FRANCE страйкує конкретно, кажучи: "ми збираємося торкнутися наших автономних режимів". У будь-якому випадку це дуже складно, це не впливає на те, що я збирався сказати, що сьогодні громадськість страйкує.

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Так що так, це дуже складно, і ми завжди це припускали. Чи не тому, що складно, що ми мусимо відмовитись дати те, чого чекають французи, ту саму роботу, ті самі внески, ту саму пенсію? В ім’я того, що хтось, хто виконує ту саму роботу, інформатик з RATP, комп’ютерний спеціаліст з SNCF, комп’ютерний спеціаліст з Radio Classique не матимуть однакових внесків і однакових правил гри. Визнати, що я щось роблю що я не розумію і що французи не розуміють. Тоді, що кожна професія має свої особливості, що міліція вимагає певного лікування, активні сили, які піддаються фізичному впливу на місцях і які ризикують своїм життям і яким вони піддаються певному поводженню, це логіка. Але якщо вони змінять роботу, то вони будуть відповідати новій роботі, саме про це ми говоримо.

RENAUD BLANC
Аньєс ПАННЬЄ-РУНАЧЕР, одна з дорікань до тексту, навіть серед тих, хто виступає за реформу, ми слухали, наприклад, Ніколаса Бузу на нашій антені сьогодні вранці, економіст сказав: цей режим робить все більше і більше винятки.

RENAUD BLANC
Отже, Ви зателефонували, нарешті Глава держави закликає до швидкого компромісу, тому він м’яко чинить тиск на Едуара ФІЛІПА. Для компромісу в будь-якому випадку ви повинні бути двома, вам потрібні профспілки з одного боку і уряд з іншого боку, кожна сторона повинна мати можливість зробити крок. Ми розуміємо, що він звертався ... що Еммануель МАКРОН вперше виступав перед CFDT та реформаторськими профспілками, які компроміси ви можете піти сьогодні, наприклад, цей ключовий вік у 64 роки, який для деяких є своєрідним тотемом. уявіть, відмовившись від цього ?

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Слухай! Я вважаю, що ми повинні вдаватися в подробиці, що насправді не слід чіплятися до принципів. Яке питання задає CFDT ...

RENAUD BLANC
Це 64-річне запитання, ось що застрягло у CFDT.

RENAUD BLANC
Ви розраховуєте на новий тиждень галери в Іль-де-Франс з 6 січня, 7-го ви поновлюєте переговори, 9-го є демонстрація, тож для користувачів це все одно буде клопотом принаймні десять днів !

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Я вітаю повідомлення профспілок щодо завалів на транспорті та страйків. Тут я хочу повторити, що є тисячі людей, які встають дуже рано, щоб піти на роботу, зокрема, я думаю про людей, для яких я працюю: торговців, ремісників, які втрачають оборот; і я думаю, що ці люди також заслуговують на те, щоб їх почули. Їх багато, вони страждають на даний момент, вони загалом підтримують цю реформу, у них є свої питання щодо свого режиму, але перш за все те, що вони хочуть - це працювати в хороших умовах.

RENAUD BLANC
Тому…

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Я хотів би, щоб ми також думали про цих людей.

RENAUD BLANC
Аньєс ПАННЬЄ-РУНАЧЕР, графік все ще виглядає дуже щільним, за нашою інформацією, інформація від Радіо Класика текст вже подано до Державної ради, поки ви починаєте переговори з профспілками, це досить дивно !

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Ні, зовсім не, це досить класично. Я нагадую вам, що текст повинен розглядатися з юридичної точки зору Державною радою, що його зміни можуть бути внесені під час аналізу Державною радою. Справа просто в тому, щоб бути ефективними та не паралізувати певну кількість процесів, так само, як текст, що був внесений та представлений в Раді міністрів, буде предметом парламентських дебатів.

RENAUD BLANC
Франція - коробка розумних для BlackRock, це ваш вирок, виголошений вчора в іншому ЗМІ, ви наполягаєте, ви підписуєте ?

АГНЕС ПАНЬЄ-РУНАЧ
Отже, це французький ринок, я повторюю це, тому що мої зауваження трансформувались, це ринок, відкритий відставкою людей, яким виплачується більше 10 000 євро, що представляє - коли робиться розрахунок - менше 0,1%, менше 0,1 % активів, якими керує BlackRock до 2050 року, це цифри, менше 0,1% до 2050 року, оскільки я нагадую вам, що реформа проводиться в 2025 році, тому для введення так званих грошей на капіталізацію нам доведеться почекати до 2050 року, тож це не дуже серйозно. Ще раз перед нами ...

RENAUD BLANC
Вибачте, я цілком розумію, що ви маєте на увазі, але хіба немає ніякої незграбності у порівнянні ...

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
Розмовляти про кондитерські вироби ?

RENAUD BLANC
Говорити про Smarties та Францію, коли ви відчуваєте, що тема надзвичайно гаряча, я збирався сказати !

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
Але я хочу прямо вибачитися за те, що використовую термін Smarties, але в даному випадку я говорив не про Францію, а про те, що цей ринок фінансово представляв BlackRock. Якщо я був незграбним, я не говорю про це, я далеко поза цим, якщо ти знаєш.

RENAUD BLANC
Тож BlackRock - це Жан-Франсуа КІРЕЛІ, офіцер Почесного легіону, навколо цього підвищення існує суперечка, яку в кінцевому підсумку звинувачують у лобіюванні фінансуваного режиму. Це був відверто правильний час для вас знову, враховуючи поточну атмосферу? ?

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
В основному я вважаю, що цей приклад цілком ілюструє спосіб опозицій і певну кількість людей, які намагаються відвернути увагу від кореня проблеми ...

RENAUD BLANC
Тому що всі, з ким ви стикалися, в цій історії про Почесний легіон справа ... з крайнього правого я збирався сказати крайньому лівому.

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
І я помічаю, що пан Сіреллі був одним із найближчих співробітників ...

RENAUD BLANC
Жан-П'єр РАФФАРЕН !

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
Від Жана-П'єра РАФФАРЕНА і того правого з досить коротким спогадом про його добрі та віддані послуги. Більше того, це право є джерелом його першого Почесного легіону, оскільки він уже має Почесний легіон, містере ЧІРЕЛІ. Отже, мова йде про пана ЧІРЕЛІ, що дозволяє нам не говорити про основну тему, а саме: як ми гарантуємо, що у нас є пенсійний план, який є більш справедливим, збалансованим для молодих людей і який забезпечує зменшення нерівності ми стикаємось. Звичайно, якщо ми відступимо від анекдоту, це одночасно і живить хроніку, і в той же час ми не говоримо про суть предмета. І мені це сумно ...

RENAUD BLANC
Але Аньєс ПАННЬЄ-РУНАЧЕР, я вважаю вас цілком зрозумілим сьогодні вранці, але у вас немає відчуття, що ви тим не менше пропустили, коли я кажу про вас, мова йде про уряд загалом, щодо тексту, який також важливий для ясності, точність. Була гикавка, траплялися помилкові тлумачення міністрів не дуже, дуже давно.

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
Слухай! Ви завжди повинні підмітати перед своїми дверима…. Що це можливо, що ми завжди можемо робити краще. Але тут я маю на увазі те, що немає сумнівів у переконанні, яка рухає нами, у тому, що сьогодні, якщо ми почнемо реформу, яка є настільки складною, яка також є складною і на яку я не впевнений, що інші уряди наважились оскільки це потенційно дорого у виборчому плані, ми просто припускаємо спочатку робити те, що ми говоримо, і говорити те, що робимо. Під час кампанії ми сказали, що хочемо здійснити цю реформу, ми це зробили, ми хочемо перетворити країну, бо віримо ...

RENAUD BLANC
Тож ти не відпустиш ?

АГНЕС ПАННЬЄ-РУНАЧ
Але тому, що це корисно для французів, бо це відповідь. Вибачте, у мене троє дітей, я хочу, щоб вони вийшли на пенсію, і хочу сказати їм на око, що я зробив роботу за них, що я припустив щось складне і що справді, ми почали з 42 планів і що ми будуємо універсальний план, тобто для всіх, який з часом забезпечує гідну пенсію. Я вважаю, що це не те, що ... як сказати, атакується як переконання, і що всі, хто хоче цього режиму ... і я думаю про CFDT, який першим за 10 років просив саме про режим балів ця природа, і тоді ми маємо розбіжності, але ми повинні мати можливість знайти точку зближення. Я хотів би, щоб усі люди доброї волі дивились на цей режим з позитивної сторони і щоб ми знаходили рішення.

RENAUD BLANC
Щиро дякую Агнес ПАНЬЄ-РУНАЧЕР за відповіді на мої запитання. Держсекретар міністра економіки та фінансів, гість Радіо Classique, дуже гарного дня.

Джерело: Урядова інформаційна служба, 8 січня 2020 р

---