Джейн Фонда "Вам потрібен план сексу на старість"
Готель "Shangri-La" у Торонто знаходиться на Університетській вулиці і схожий на багато інших розкішних готелів у центрі розважальних кварталів міста. І все ж, здається, це випромінює сьогодні особливий гламур. Журналіст і прес-офіцер рухаються з певною урочистістю довгими коридорами. Тому що на третьому поверсі Джейн Фонда дає інтерв’ю для свого нового фільму «Сім проклятих довгих днів», який зараз демонструється в кінотеатрах. У цій трагічній комедії вона грає жінку, яка після смерті чоловіка намагається повернути свою емоційно знехтувану сім'ю на колишній шлях. І якби ви могли довірити комусь зробити цей подвиг у реальному житті, це була б Джейн Фонда. Вона була "Барбарелою", активісткою миру під час війни у В'єтнамі, феміністкою та значком фітнесу.
У цьому фільмі ви зіграєте жінку, яка після 65 років є вільною духом, сексуально активною і пишається своєю косметичною операцією. Це роль особистої заяви?
Я насправді можу дуже добре ототожнитись з цією жінкою. Вам слід колись поговорити з моїми дітьми. Вони скажуть вам, що я, як правило, надто багато поділяю своє приватне життя з іншими людьми. Син іноді запрошує мене на обід. І розмова часто починається так: «Мамо, я чув, що ти робив минулого тижня. Можливо, вам слід уповільнити свою діяльність у цьому відношенні ". Це цікавий час, коли ви вже достатньо дорослі, щоб ваші діти стали вашими батьками і намагалися сказати мені, як поводитися.
Шукайте спеціально ролі з підривним повідомленням, щоб дратувати ваших дітей?
Любий, якщо ти мого віку, ось твій вибір фільмів: Якщо частина написана досить добре, я буду там. Навряд чи є хороші ролі для жінок старшого віку. Той факт, що я отримую таку пропозицію - це вже повідомлення. Коли ви бачите на екрані літню жінку, яка все ще динамічна і сексуальна, а потім у неї лебіс-інтрижка з іншою жінкою? Це фантастика!
Багато ваших колег, яким за сорок, вже робили косметичні операції. Вони або стверджують, що ні, або не говорять про це.
Я завжди був дуже відкритим щодо цієї теми.
Я купив собі п’ять років або щось подібне з цим. І без операції, у 77 років, я б не так виглядала. І все-таки, я не переборщив, я думаю. Я не виглядаю химерно, шкіра на обличчі не дивно розтягується. Було б надзвичайно дивно, якби я сказав у своєму віці, що я виглядаю так добре без операції. Чи повинен я брехати Ні! Я цього не хочу.
Ви великий виняток.
Чесно? Я хотів би бути досить сміливим, щоб цього не зробити. Подивіться на Ванессу Редгрейв. Є деякі колеги-жінки, які старіють природним шляхом і все ще займаються бізнесом. Я також хотів би мати цю мужність, але у мене її немає.
Чому це для вас ознака мужності?
Бо важче знайти роботу, коли ви дивитесь на свій вік. Але одними лише косметичними операціями ви нікуди не дійдете. Це також питання ставлення. І я думаю, що в моєму віці дуже важливо бути цікавим. Моя мантра така: важливіше залишатися зацікавленим, ніж бажати бути цікавим. Сьогодні багато людей намагаються бути цікавими. Завжди хочеться дізнатися щось нове. Я став письменником і ще стільки речей. Я весь час зайнята. Отак я залишаюся молодим зсередини. Це мій секрет.
Коли вам хочеться нічого не робити?
Так добре, як ніколи раніше. Я надзвичайно добре організований. Я не знаю нікого, хто так добре розпоряджається своїм часом, як я. Управління часом, розумієте? Звичайно, іноді я роблю перерву. Я медитую, дивлюся фільми, маю хлопця тощо. Але ви також повинні це спланувати. Вам потрібен графік, особливо в моєму віці. Все повинно бути організовано, вам навіть потрібна зустріч для сексу. Потрібно приймати таблетки та робити інші препарати. Але все-таки це якось має певну сексуальність. До речі, у моєму віці чоловік приймає таблетки.
Я цього очікував. Ви пристрасний борець за свої переконання, і все ж ви ніколи не були фундаменталістами. Ви проповідуєте спорт і здорове харчування, і все одно не відмовляєтесь від горілки мартіні?
Я б ніколи в житті не робив цього! У цьому готелі, до речі, готують справді непогану горілчану мартіні.
Де виготовляються найкращі горілчані мартіні?
Я можу сказати вам, де найгірше: у Франції. Вино - це їхня річ, тому вони про це не мають уявлення. О так, я люблю свою горілку.
Спорт та алкоголь для вас не є суперечливістю?
Що. Кілька днів тому у мене також був справді смачний гамбургер. Це нормально, якщо ви робите все в міру. Ключ - баланс. Я можу так само бути феміністкою і досі залишатись на стороні своїх косметичних операцій. Я не пишаюся своїми втручаннями, але не сприймаю це як суперечність.
Як ви навчилися відпускати і робити себе незалежними від думок інших людей?
Це зайняло багато часу. Знаєте, я взяв п'ятнадцять років перерви. Я покинув кінобізнес, думаючи, що це назавжди. У той час я справді працював над собою. Я був страшенно нещасний. І я не можу займатися творчістю, коли мені не добре. Я щойно побачив кінець мого другого шлюбу. Наприкінці цієї перерви я написав свої мемуари, які, як не дивно, ніколи не публікувались у Німеччині. Робота над цією книгою зцілила мене. Я відчував себе зовсім іншою людиною і хотів знову стати перед камерою.
Що це було за процес загоєння?
Я отримав впевненість. Я не мав нульової впевненості до шістдесяти другого. Ні трохи. Я, мабуть, останній пізньоцвітущий коли-небудь. Але чи знаєте ви, що в цьому хорошого? Я справді усвідомлював, що змінююсь. Якщо ви виростете впевнено як молода людина, ви ніколи не зазнаєте нічого подібного. Я все ще дуже чітко пам’ятаю той момент, коли подумав: Боже, мені вже не потрібна людина як самоствердження. Якщо я більше не зможу його знайти, мені все одно буде добре. Для мене це була величезна справа. Тому що я повністю залежав від людини поруч, яка дала мені своєрідне право на існування завдяки його любові. Раптом це вже не мало значення.
Що було причиною вашої недорозвиненої самооцінки?
Звичайно, все це було пов’язано з моїм батьком.
Акторська ікона Генрі Фонда.
Якщо ваші батьки не знають, як вас любити, то вам потрібно знайти причину цього в подальшому житті. Хто були моїми батьками Чому ти не любив мене Це мало щось спільне з твоїми батьками? І я багато чого дізнався про своїх батьків. Зрештою, я зрозумів: це була їх проблема, а не моя. Це не була моя вина. Потрібно уявити, моя мати вбила себе, коли мені було дванадцять років. І десятиліттями я думав, що це моя вина. Мені довелося постаріти, щоб це усвідомити. Але над цим треба багато і наполегливо працювати. Це не так, як ти просто сидиш і ці речі потрапляють тобі на коліна. Мені довелося написати про це цілу книгу. Це специфічна техніка, яку ви використовуєте для вивчення життя батьків. Зрештою я був вільний.
Зазвичай секс у літньому віці завжди демонструється із симпатичним елементом у фільмах. Ви почуттєвий центр свого нового фільму.
Що ж, ми побачимо, як це піде вниз у аудиторії. Фільм має певну чуттєвість завдяки моїм стосункам із моїм сусідом, не виявляючи на цьому занадто багато. Зараз я роблю серію для Netflix. І через пару епізодів у мене буде роман з чоловіком. Чи знаєте ви, скільки часу минуло з того часу, як у Джейн Фонда було щось на екрані з чоловіком? І я не уявляю, як ми будемо робити це, щоб це добре виглядало. Є причина, чому ми не бачимо на екрані так мало людей похилого віку, які займаються сексом, який насправді виглядає по-справжньому сексуально.
І в чому причина?
Екран досить великий. Але телевізор менше. Я уявляю, що телевізійна картина є більш милостивою. Всі ці складки, м’якоть без еластичності та подвійне підборіддя, чесно кажучи, виглядають не так чудово. Або? Я також волів би дивитись на красиві тіла під час сексу! Я сподіваюся і стукаю по дереву, що ми можемо знайти спосіб виглядати сексуально навіть як старі актори в любовних сценах.
Секс у літньому віці - останнє табу в сучасній індустрії розваг?
Я думаю так. І одна з причин, по якій я роблю серіал, - це розірвати це табу і позбутися його.
Ти можеш це зробити.
Може бути. Але світло має бути ідеальним. Коли я вперше лягаю спати з хлопцем, жінка, якій я граю, наполягає на тому, щоб спальня була темно-чорною. А чоловік ніч сліпий і не може знайти дорогу до ліжка. (сміється) Це буде весело! Але серйозно. Для мене це справді важливо. Я радий, що досі виглядаю добре, здоровий, можу займатися фізичними вправами та робити спортивні DVD-диски для людей похилого віку. Тому що відгуки, які я отримую від жінок, такі: «Ви даєте мені надію!». Тому що коли вам вже закінчилися шістдесят і сімдесят, життя на цьому не закінчується. Я за горою. Але уявіть: гір все-таки більше. Я просто не хочу здаватися. І я маю на увазі перш за все: Ви повинні залишатися динамічними. У своїй книзі я присвятив цілий розділ сексу в старості.
У короткій версії глави: Що важливо?
Ви повинні залишатися активними. І вам потрібно зрозуміти своє тіло в цьому віці. А ще є різні деталі, такі як чоловічі таблетки, згадані раніше. І вам доведеться брехати інакше, коли ви займаєтеся сексом у старості.
Але ви також опублікували посібник для підлітків: “Бути підлітком”. Чого вони мають навчитися?
Знаєте, я вже тридцять років працюю з підлітками. І я глибоко люблю підлітків. Я знаю, що це досить незвично. Але також легко любити немовлят. Вони не суперечать. Підлітки роблять вигляд, що вони все знають, і змушують вас почуватися просто старим перденем. І все ж я люблю її. У мене сама була важка молодість, і тому я віддана молоді. Можливо, це допоможе їм дізнатися раніше те, що я дізнався пізніше в житті. Крім того, я не була ідеальною матір’ю, коли мої діти виростали, бо я не був у спокої з собою.
Ви тричі одружувались у своєму житті . . .
Мій батько одружувався п’ять разів. Я зупиняюся в три рази. Я дуже романтична людина і маю чудового хлопця. Але я точно ніколи більше не одружуся.
Чому ні?
Чому я повинен? Ні. Мій третій чоловік, Тед . . .
Медіа-магнат Тед Тернер.
У нього було п’ятеро дітей, і для нього було дуже важливо, щоб ми одружилися. Грузія все ще є дуже консервативною державою. Тож він сказав, що ми повинні це зробити, і зі мною це нормально. До того ж йому це потрібно було для його довіри і він хотів почувати себе в безпеці, набагато більше, ніж я. Я б залишився з ним навіть без весілля.
Яка наступна гора, на яку ви хочете піднятися?
Ви вже вдарили цвях по голові. Я хочу подарувати жінкам старшого віку обличчя. І не обличчя, яке ми знаємо в нашому суспільстві як стереотипний зразок для наслідування, а обличчя динамічної, сексуально привабливої жінки. Це одна з моїх місій. Є так багато інших. Я хочу зупинити насильство щодо жінок. І тоді я бажаю. . . (думає). . . Мир. Боже мій, чи побачимо ми колись миру? Мене дуже турбує Європа, Україна, вірус Ебола. Можна подумати, що людство навчиться чомусь протягом століть. Але подивіться на світ. Великий біолог Едвард О. Вільсон в Гарварді одного разу сказав: Бог дав розум неправильним видам. Він мав би їх подарувати дельфінам і китам. Ми це все псуємо. Але я все ще вірю, що за допомогою деяких добрих чоловіків ми, старші жінки, можемо щось змінити. Ось над чим я працюю.
Якою є ваша фітнес-програма в такий день, як сьогодні?
У мене немає часу на це. У готелі є тренажерний зал, і я минулої ночі пройшов повз нього. І образно у мене було багато симптомів слиновиділення та абстиненції. Який чудовий тренажерний зал! Але я просто не можу цього зробити.
Але у вас завжди є час на горілчаний мартіні?
Або два. Хоча я завжди намагаюся випити ще одну. І знаєте чому? Кілька років тому я дізнався, що якщо вип'ю два, я програю наступного ранку. І у своєму віці я вже не можу дозволити собі втратити ранок. Отже, у мене є горілчаний мартіні, але дуже хороший.
Крістіан Ост задавав питання. "Сім проклятих довгих днів" виходить у кінотеатрах з четверга.