Фінансова нитка від 032011 - ФК Шальке 04 - Форум Сторінка 3 Transfermarkt
Повідомлень: 3036
Дописи, які варто прочитати: 34/25
Дата приєднання: 24 жовтня 2008 р
Стара тема досягла 100 сторінок.
Дискусії можна продовжити тут.
Я вітаю маму, тата і особливо батьків.
Повідомлень: 198
Дописи, які варто прочитати: 12/8
Приєднався: 11 лютого 2012 р
Шлях, яким йде Шальке, є саме правильним. Змінивши графік, ви можете легко заощадити кілька відсотків на нарахуванні відсотків.
Крім того, дохід у Бундеслізі збільшується. Новий телевізійний контракт приносить нові гроші, як би не було 4 місця.
Крім того, доходи від реклами клубів Бундесліги, включаючи ФК "Шальке 04", постійно зростають.
Те саме стосується продажів, що перевищують спортивний дохід. Тут, звичайно, спортивні показники є в першу чергу актуальними, оскільки доходи від спонсорської допомоги та продажі фанатських статей також залежать від спортивного успіху.
В цілому, перспективи в майбутньому відносно хороші.
Звичайно, зараз доводиться зважувати, де криються більші небезпеки.
Якщо ви "заощадите" на загоні, іншими словами з точки зору звільнення та заробітної плати, ви ризикуєте отримати право лише на EL.
Як відомо, великі гроші знаходяться в CL.
Тож, враховуючи сили Бундесліги, я бачу гостру потребу в посиленні складу.
Такі команди, як Леверкузен, Штутгарт, можливо, знову Гладбах (у що я особисто не вірю), Гоффенхайм, Ганновер і перш за все Вольфсбург можуть швидко стати перед вами.
Тому для мене є більш розумним взяти трохи грошей у руки, а потім отримати високий дохід за рахунок цих інвестицій. Це має окупитися ретельними інвестиціями.
Я вважаю дивним те, що Шальке (більше деталей, можливо, буде згадано в YHV) за останні роки завжди зумів принести прибуток. і це навіть незважаючи на те, що вам доведеться нести величезний відсотковий тягар.
У минулому році передача Ноєра, безсумнівно, допомогла, тому я з нетерпінням чекаю наступного результату балансу.
Я все ще думаю, що план позбавлення боргу через 10 років є дуже оптимістичним. Особисто я припускаю більше 12-15 років, оскільки найближчим часом плануються деякі більші інвестиції в "камені".
Зі спортивної сторони: Незважаючи на все, я виступаю за вдосконалення команди з точки зору спорту.
Гравці, такі як Kalou, VdV тощо, коштують багато, але вони також приносять багато. На жаль, він не працює без дорогих постачальників послуг, таких як KJH, Raul, Farfan тощо.
Для Raul потрібна рівноцінна заміна, тому VdV буде варіантом. Як справжнє (додаткове) підкріплення, наприклад, Калу. Спосіб поєднати молодих гравців із безкоштовними трансферами з дорогими зірками є хорошим. Калоу, безсумнівно, може бути добре проданий у разі спортивного падіння.
Однак дуже важливо продовжувати працювати з молоддю такою. У довгостроковій перспективі ви можете покластися на таких гравців, як Хофманн, Лангніц, Вігель, Айхан Макс, Колашинац, Торрес, Пірес-Родрігес і використовувати їх для заміни дорогих гравців. Але на мою думку, до того часу має відбутися певний приріст інвестицій, щоб не втратити зв’язок.
Загалом, HH хороший, йому вдалося звільнити загін багатьох гравців ще за часів ФМ і таким чином отримати гроші на нові підписання і, принаймні, зупинити збільшення витрат на управління через повернення.
Повідомлень: 0
Дописи, які варто прочитати:/209
Приєднався: -
Цитата Box2Box_Playmaker:Цитата від JoelGoes2Hollywood:
Просто немає сенсу ловити рибу в темний час доби, якщо я точно не знаю, наскільки високі відсотки за окремі кредити та позики.
1) Я думав, ви можете знати більше
2) Я просто хотів почути вашу тупу оцінку, і ви дали її (принаймні значною мірою)
Цитата від JoelGoes2Hollywood:
1.) Щодо активів: Звичайно, майбутні прибутки - це активи. Як ви прийшли до висновку, що це не так?
оскільки майбутні доходи являють собою майбутні доходи, які впливатимуть на прибуток або збитки в майбутньому і, отже, будуть включені до звіту про прибутки та збитки, а не до активної частини балансу, як активи. ви повинні це знати. інакше справити принципово компетентне враження!
якщо майбутні доходи втрачаються, вони обліковуються на пасиві аналогічно пасиву.
це взагалі не має нічого спільного з активами. принаймні не за відомими мені правилами бухгалтерського обліку.
Цитата від JoelGoes2Hollywood:
2.) Чистий борг - це не те, що ви думаєте. Це не має нічого спільного з надмірною заборгованістю в балансі, а просто валові зобов’язання (тобто балансова вартість зобов’язань) мінус ліквідні кошти (готівка в касі та залишки в банках). Станом на грудень 2011 року наші чисті фінансові зобов’язання становили приблизно 185 мільйонів євро.
дотик! але ми погоджуємось з тим, що Шальке має надмірну заборгованість на балансі.
Цитата від JoelGoes2Hollywood:
3.) до вашого попереднього допису: Наша арена повністю збалансована. Продаж акцій у 2009 році не змінив балансового підходу. Акції GEW відображаються під іншими зобов'язаннями (причина: фіксований варіант викупу вбудований в договір купівлі-продажу).
це означає, що арена також відображалася в основних фондах групи? якщо так, то гірше.
Щодо активів: Дякую за вказівку, але мені це насправді не потрібно, бо я говорив у розмовному сенсі. Повинно бути зрозуміло, що доходи в нашому випадку збігаються з доходами і відображаються у звіті про доходи. Проте, звичайно, вони збільшують майбутні багатства.
до надміру заборгованості: я навіть не знаю, чому її постійно їздять навколо. Вже давно відомо, що ми перестали заборгувати, і для мене не проблема, доки можна виконувати поточні зобов'язання з оплати. Звичайно, це все що завгодно, але не фінансово обґрунтоване, але саме тому в майбутньому планується вести бізнес по-іншому і нарешті піти шляхом консолідації.
на арену: звичайно, звідки ще повинні взятися майже 100 мільйонів євро фінансових активів на балансі? Чому гірше? Негативний власний капітал компенсується достатньою кількістю прихованих резервів. Шальке належить 100% прав на торгову марку та харчування, що в інших клубах виглядає зовсім інакше. До того ж мене дратує, коли мене постійно попереджають про перезаборгованість. Звичайно, він є, але ви більше не можете його змінити, а головне, як поводиться асоціація протягом наступних 2-3 років для вирішення проблеми. Ми виплатили майже 46 мільйонів євро зобов’язань за останні 2 роки. Це більше не відбуватиметься з однаковою швидкістю, але ви продовжуватимете платити високо, якщо це дозволять умови. За арену заплатять за 6 років. Arena KG - це чисто готівкова корова, яка вже приносить одноцифровий мільйонний прибуток (з урахуванням витрат на дах). Якщо процентні витрати продовжуватимуть падати, цей прибуток збільшиться. Нам справді може бути гірше.
Востаннє цей внесок редагував JoelGoes2Hollywood 31 травня 2012 року о 18:14
Повідомлень: 4874
Дописи, які варто прочитати: 655/266
Дата приєднання: 3 грудня 2007 р
Вибачте, але всупереч звичній звичці я просто хочу задати вам питання?
Чому ви берете участь у дискусії, метою якої є не що інше, як представити нашу асоціацію в поганому світлі і яка ніколи не стосується змісту, а загалом лише провокацій?
Нехай користувач "Extreme 4711" або хтось із його наступників засвідчує свою віру і добре.
Особисто я захоплююся дискусіями з такими людьми, вони упереджені і на них явно блимають. Це не про обмін інформацією, а про нав’язування ваших поглядів.
Ні, дякую. відсотків немає. Просто посвистіть і подбайте про свій клуб серця, ви можете блиснути своїми напівзнаннями і, можливо, вразити користувача, тут це просто втомлює і нудно.
Востаннє цей внесок редагував MeisterDerHerzen 1 червня 2012 року о 02:56
Повідомлень: 0
Дописи, які варто прочитати:/209
Приєднався: -
@ Box2Box: Я знаю, що ця публікація - повна втрата часу. Тим не менше, я хотів би взяти кілька хвилин, щоб відповісти на ваші іноді обурливі висловлювання у ваших останніх дописах.
Я не дарма писав, що вам слід не поспішати. Я хотів отримати від вас фактичну інформацію щодо неплатоспроможності у разі перевищення заборгованості бухгалтерії. Ваші мізерні зауваження щодо цього показують мені, що ви абсолютно не знаєте про це, і тоді можна провести таку дискусію. "Що ще ти хочеш" тоді дуже нахабне. Те, що ти можеш гуглити, тобі приємно, але мені це теж не допомагає. Тож у цей момент велике спасибі Мікіну та Скептікеру, які не просто гуглили.
Підведемо підсумок. Припустимо, ви маєте рацію, і характеристики бухгалтерської перезаборгованості стосуються групи. Чому ми все ще існуємо? Ваше "невдале" припущення про "хліб та ігри", звичайно, є абсолютно помилковим. Рада директорів буде змушена подати заяву про банкрутство, а аудитори не дадуть нашому ТАК позитивних свідчень. Тож давайте поглянемо на правила про банкрутство (тут §19):
У випадку юридичної особи надмірна заборгованість також є першою причиною.
Чи є група юридичною особою? Ні, оскільки група - це лише асоціація компаній, в результаті чого материнська компанія, як правило, має контрольний вплив на дочірні компанії. Група - це лише економічна одиниця, що складається з юридично незалежних окремих компаній. У комерційний реєстр вписана не група, а ФК "Шальке 04 е. В." та, якщо це можливо, дочірні компанії, якщо вони діють як комерційні операції. Отже, неплатоспроможність у розумінні перезаборгованості бухгалтерського обліку впливає лише на індивідуальні підприємці, якщо вони також є юридичною особою (тобто не є фізичною особою - товариство не є юридичною особою). Врешті-решт це може не мати значення, якщо зареєстрована асоціація перестає заборгувати, подасть справи про банкрутство, а дочки потім також підуть плавати. Але є дуже тонка різниця.
Надмірна заборгованість існує, коли активи боржника більше не покривають існуючі зобов’язання, якщо продовження діяльності компанії здебільшого не є ймовірним з огляду на обставини.
Для того, щоб точно засвідчити, чи є надмірна заборгованість, звичайно, потрібно використовувати баланс. Що таке баланс? Зведений баланс або окремі баланси компаній групи. Знову для вас: зведений баланс - це вигадка. Передбачається, що мати та дочки становлять економічну одиницю, а потім повністю обліковують усі активи та зобов'язання. Адресати зведеного балансу не є державними установами, такими як фінансова адміністрація. Це лише кредитори та акціонери. Відповідно, лише індивідуальний баланс використовується як основа для провадження у справі про неспроможність. Клубний баланс Шальке (індивідуальний баланс) показує власний капітал понад 30 мільйонів євро. Отже, ви не ризикуєте збанкрутувати через бухгалтерську переборгованість. Але у деяких дочок це виглядає інакше. «Арена Менеджмент ГмбХ» має негативний капітал трохи менше 11 мільйонів євро. Тому доньці загрожує банкрутство? Ні, тому що асоціація, як мати, видала лист-втіху, щоб усі зобов'язання GmbH покривалися асоціацією. До речі, саме для вас: ми були кілька разів заборговані в групі кілька років. Ви насправді не думаєте, що це не помічається.
Тож про надмірну заборгованість (P.S. Я про це не запитував. Це ти започаткував тему -> "Чистий борг 65 млн. Євро". Я щойно зрозумів).
Щодо торгової марки та прав громадського харчування: раніше багато клубів просто продавали їх, бо їм потрібні були гроші. Ми все ще володіємо 100% прав. Саме це має величезний потенціал для отримання доходу в майбутньому. Ми можемо продавати свою асоціацію самі, і не продали права на це. Тому, зокрема, у цій галузі ми можемо розраховувати на фіксований дохід у майбутньому. І ми не будемо продавати ці права в майбутньому.
Про «Арену КГ» як корову-готівку: Ви замислюєтесь про це, перш ніж щось писати, чи просто зараз заїкаєтесь? Нагадуємо: Шальке - це футбольний клуб, а не конгломерат із сотнями різних дочірніх компаній. Справа в тому, що у футбольних клубів мало дочок, які в майбутньому гарантовано отримуватимуть високі прибутки. Відповідно, ви, наприклад, у Баварії знайдете лише 1,2 справжні готівкові корови. На додаток до e.V., Arena KG - це компанія, яка обіцяє найбільший прибуток.
Щодо рефінансування: У нас різні думки. Я припускаю, що наші керівники клубу можуть зробити просту арифметичну модель порівняння, а ви просто не можете. Про це вже було сказано на попередніх сторінках. Тож, будь ласка, потурбуйтеся і просто прочитайте. До того ж, з вашим дещо зухвалим чином (привітання від Пітера Пітерса та фігня) ви не знайдете тут особливого схвалення. Я не сподіваюся на повагу до себе (бо я теж не маю цього до вас), але сподіваюся на одного з наших керівників клубу. Я також не відвідую ваш форум і дискредитую пана Вацке.
Про ваш спроб прогнозу продажів: Зрозуміло, що ми зафіксували рекордні продажі в 2011 році з великим спортивним успіхом. Але ми також мали рекордні витрати в тій же мірі. Отже, є лише кілька гвинтів, які ми можемо повернути:
1.) Продажі: залежно від спортивного успіху. Спробуємо налаштувати продажі якомога ширше і тим самим мінімізувати компоненти, що залежать від успіху. Тим не менше, ми залишатимемось футбольним клубом, який ставить за мету спортивний успіх.
2.) Витрати на персонал: відтепер їх просто неможливо зменшити. Здебільшого це постійні витрати, але в майбутньому вони (повинні) бути зменшені до прийнятного рівня. Ми тільки починаємо робити цей крок. Ви не можете очікувати чудес. Якщо ви орієнтуєтесь на витрати на персонал на рівні 40% продажів, це буде цілком здоровим співвідношенням для майбутнього. Поки що ми знаходимось між 45-50%.
Нарешті, я хочу сказати вам, що ви не приїжджаєте сюди, щоб вас «навчили». Ви тут, щоб скинути все сміття, яке ви зібрали з часом. Ваша фліппантність зовсім не допомагає серйозно обговорити з вами. У вас у будь-якому випадку є упереджена думка, поєднана з вашим менталітетом "будь-ласка, подайте мені інформацію", що виливається в непривабливу суміш. Якщо ви вже тут і хочете обговорити, то я сподіваюся, що ви витягнете голову з дупу і, принаймні, докладете зусиль, щоб прочитати наявні документи (усі наведені на нашому HP). І тоді недостатньо лише прочитати баланс та звіт про прибутки та збитки нашої групи. Можливо, ви все-таки зможете це зробити, але я вважаю, що ви можете навчити основам аналізу балансу навіть шимпанзе, якого лише спеціалісти називають Полді. Тож візьміть кілька документів і з’ясуйте самі. У будь-якому випадку, я б не прийшов на ваш форум і не приєднався до обговорення, якби перед цим щонайменше не прочитав річний звіт.