ІНТЕРВ’Ю Люсіан Боя, історик "У нашій країні проект країни рятується від в’язниці"

Увійти

Створити акаунт

Відновлення паролю

Історія

Історик Лучан Боя прожив у Румунії 74 роки і ні про що не шкодує. Але він хоче бачити освітню систему, закріплену в реальності, адже від нього залежать наступні покоління і, звичайно, напрямки, в яких ця країна буде рухатися найближчим часом. Сьогодні, хоча ми маємо 100-річну Велику Румунію, ми так само спантеличені, як і століття тому, коли нам не вистачало "заміського проекту". Який ми все ще шукаємо.

Лучан Боя писав і пише про Румунію. Одні неохоче читають його томи, інші, фахівці чи любителі, не можуть дочекатися відкриття його нових теорій. Серед книг, які він видав після Революції, є: «Історія та міф у румунській совісті», «Румунія, прикордонна країна Європи», «Чому Румунія відрізняється?» І, зовсім недавно, «З Дачії древній до Великого Союзу, від Великого Союзу до сьогоднішньої Румунії ". Він не взявся відповідати на всі питання про нашу історію, і хоча він є автором десятків назв на полицях книгарнь та бібліотек, він не відчуває, що відіграє неабияку роль у сучасному суспільстві. "Я історик, який має свої ідеї, пише свої книги", - каже він. "А решта їх буде судити".

В даний час Румунія дуже розділена до рівня, коли ми не повинні були досягти: ворожнечі між одними та іншими. Але я не думаю, що ворожнеча впливає на національну солідарність. Румунія зарекомендувала себе як потужне національне будівництво. Вона була створена як повноправна національна держава наприкінці Першої світової війни, коли були утворені як Югославія, так і Чехословаччина, які зникли. Саме нація виявилася найбільш об’єднаною в цій частині Європи. Я думаю, що навіть зараз ті, хто ненавидять один одного, вважають, що вони румуни і що їхнє місце тут.

"Якщо ми покинемо його, Румунія ризикує зникнути"Ви також думали про те, як ваша присутність тут може вплинути на деяких румунів завдяки їх професійній діяльності?
Я не маю такого чудового уявлення про свою роль в румунській історії та суспільстві. Я історик, який має власні ідеї, пише свої книги, а решта їх буде судити. Гаразд, поки я не пишу книги, я проходжу багато досліджень і передумую про багато інтерпретацій.

Яка мета сьогоднішнього антиєвропейського дискурсу деяких румунських політиків?
Я не думаю, що є великі ідеологічні причини. Ми іноді порівнюємо свої полози з угорськими чи польськими, але все не так. Похідні від Угорщини та Польщі мають ідеологічну мотивацію; при владі є праві партії, досить сильні праві. Ось історія деяких, хто хоче уникнути справедливості. Орбан правильніший у тому, що він робить, з його точки зору. Я його взагалі не хвалю, але у нього все-таки є проект. У нашій країні проект - це втеча з тюрми, дуже цікавий на індивідуальному рівні. Це добре хотіти цього. Але чи тому ви починаєте руйнувати країну? Ми спостерігаємо руйнування структур, довіру до них.

історик
Під час виходу книги в 2014 році на стенді видавництва «Гуманітас» з Танією Раду ФОТО: Едуард Енеа

З часом Румунська православна церква була однією з найсильніших установ у країні. З огляду на результати референдуму щодо перегляду сім’ї в Конституції, здається, що довіра до цієї установи знизилася.?
Ймовірно, це впало. Збільшується і кількість молодих людей, які отримують освіту в європейському дусі. У нашій країні довіра до Церкви була величезною - 90%. У міру прогресу в сучасності вплив Церкви зменшується; так сталося скрізь, на Заході навіть радикальним чином.

Повертаючись до 1600 року, як ми прийшли до розмови про Малий Союз і Великий Союз?
Я жахнувся виразу Маленький Союз. У мене таке враження, що він вже багато не вимовляє; можливо, я щось сприяв. Це було своєрідною поблажливістю: що в 1859 р. Це було зроблено менше, ніж у 1918 р. Це неправда. Саме тоді була створена Румунія. Я чую, як багато людей говорять по телевізору, що Румунія існує вже 100 років. Він існує з 1859 року, коли об’єднався Союз Валахії та Молдавії, до якого через два десятиліття було приєднано Добруджу. А потім усі інші провінції: Бессарабія, Буковина та Трансільванія. Інші провінції були інтегровані в готову державу, що свідчить про те, що ми маємо Конституцію 1923 року, подібну до Конституції 1866 року, з деякими неминучими змінами.

історик
Разом з Габріелем Лійяну та Даном К. Міхайлеску в книгарні Humanitas Cişmigiu ФОТО: Октав Ганеа/Mediafax

Перша світова війна завдала країні величезних людських та матеріальних втрат.
Були величезні втрати. Я думаю, що порівняно з кількістю жителів Румунія зазнала найбільших втрат серед усіх країн-учасниць Першої світової війни. Я не маю на увазі точних цифр, але є сотні тисяч загиблих, поранених та зниклих безвісти. І величезні матеріальні втрати. Я не хочу заходити занадто далеко у побудові паралельних історій, але існувала і така точка зору: що Румунія могла б залишатися нейтральною, оскільки все відбувалося б приблизно так само. Війна означала розпад Росії та Австро-Угорщини, і коли постало питання про те, хто належить до їхніх територій, я не бачу, які інші рішення були б знайдені за межами Румунії, оскільки, однак, її населяли переважно румуни. Це був критерій Мирної конференції. Важко сказати, що сталося б, якби ми не брали участь у війні.

Процес Союзу 1918 р. Був важким?
Союз був укладений з певною легкістю, оскільки румуни мали цей проект і вірили в нього, а відповідні провінції мали румунську більшість. Проблема полягала не в утворенні Союзу, а в тому, щоб мати можливість після цього мати проект країни, що відповідає Великій Румунії. Як ми виховуємо людей культурно та економічно? Тут румуни трохи застрягли. Але не тільки вони. Європа справді застрягла у Першій та Другій світових війнах з нацизмом та комунізмом. Тож наші невдачі - це не лише наші. Це також була проблема меншин у міжвоєнний період та сумнів у Великій Румунії, з відомими наслідками в 1940 р.

Як змінилося становище національних меншин від міжвоєнного періоду до сьогодення?
Румунський елемент закріпився за часом. Це видно після порівняння переписів. Після 1918 р. Міське населення все ще було переважно німцями та угорцями в Трансільванії, німцями та євреями на Буковині та росіянами в Бессарабії. У 1930 році румунів було близько 58%, а сьогодні - понад 90%. Меншини виїхали головним чином через комунізм. Ми знаємо, що сталося з євреями, їх залишилося мало. Німці теж. Зменшилась і частка угорців. Отже, румунська національна держава є більш національною, ніж була на початку, хоча, можливо, цю фразу не слід викликати, щоб викликати незадоволення тих чи інших.

Сьогодні у нас є заміський проект?
Ні, звичайно. Дезорганізація триває. У нас, однак, природні умови, і розмір країни досить великий. У дискусії про те, що ми будемо робити чи ні, освіта залежить найбільше. Більше, ніж економічна частина, яка розвивається стосовно освітнього та культурного рівня. Якщо ви дійсно хочете зробити свою країну важливою країною, ви досягнете успіху. Подивіться на Південну Корею. Півстоліття тому воно було за рівнем нижче рівня Румунії. Зараз це одна з провідних економічних держав світу. Він зробив великий акцент на освіті. Наша школа трохи застаріла через накопичення інформації, без будь-якого зв’язку з тим, що станеться в житті людини після закінчення навчання. Я думаю, що освіту слід реструктурувати. І я навіть не кажу, що нам потрібні шосе та лікарні. Люди, що складають політичний клас, більше не повинні ставити свої особисті інтереси вище інтересів країни, як це робили багато з них.