Інтерв’ю з Енцо Барнабою - RADICI
З нагоди другого видання його книги Смерть італійцям, Енцо Барнаба (історик, письменник і постійний співробітник Р. АДІЦІ), вирішив дати нам інтерв’ю.
Видання вашої книги, яка щойно вийшла у видавництві R ADICI, є останньою з довгої серії, чи не так ?
Так, я почав піклуватися про різанину в 1976 році, коли мені пощастило натрапити на "файл Ег-Морта" в архіві департаменту Гар. Його важливі документи дозволили мені хвилину за хвилиною складати все, що відбувалося в ті страшні дні. (Файл з тих пір зник - хочете приховати факти? - але я зміг зробити копії найбільш значущих документів, доступних для дослідників, які я передав у медіатеку Ег-Морта). У 1993 році, під час сторіччя, я видав як у Франції, так і в Італії першу книгу на цю тему. Нові видання не перестають слідувати одне за одним донині через зацікавленість читачів у двох країнах та необхідність оприлюднення нових історіографічних досягнень (дослідження, по суті, ніколи не припиняються).
Що нового в цьому виданні ?
Як ми знаємо, різанина зумовлена змішанням трьох компонентів: ксенофобії, зовнішньої політики, організації праці. Справа була в копанні та оцінці ваги кожного елемента. Якщо функція останнього виявляється консолідованою через роль, яку відіграє робота над завданнями або "бейлі" (керівники команд), функція першої залишається важливою: ми перебуваємо в розпалі кампанії для виборів до законодавчих органів і, як пише Чезаре Ломброзо в газеті того часу, "незграбні ідеї, які постійно повторюють сліпі політики, у підсумку викликають ненависть, яка, будучи штучним продуктом, не менш потужна".
Чи відіграв роль у вашому дослідженні факт виходу на дві культури ?
Вирішальна роль. Джерела для реконструкції великої події в історії відносин між Італією та Францією очевидно можна знайти у двох країнах. Якщо я думаю, що мені вдалося останнє слово поставити перед проблемою кількості та особистості жертв (чому я присвячую новий розділ), це тому, що поряд з французькими документами я мав змогу проконсультуватися з тими, хто розташовані в різних ратушах, звідки прийшли загиблі та поранені. Так само щодо напруженості між двома країнами та конфлікту в італійській дипломатії. Факт перетину італійських та французьких джерел дозволяє мені, серед іншого, здійснити більш повну та достовірну реконструкцію "Марсельської вечірні", яка в 1881 році відкрила сезон ксенофобських протистоянь.
Це не дуже схоже тлумачення фактів: ми стикаємося з невинними жертвами ксенофобського насильства. Це щось інше. Нойрієль посилається на документ, який має вирішальне значення для інтерпретації поведінки головних героїв, але в своєму аналізі він не використовує його. Причина проста: цього документа не існує. Поспіх іноді грає погані трюки.
Які аналогії між минулим та сьогоденням ?
Роль історика полягає у реконструкції подій та дослідженні їх причин та наслідків. Читач має порівняти із сьогоденням. Часто мої читачі дивуються аналогіям між аналізами та словниковим запасом вчорашніх та сьогоднішніх "патріотів".
Поряд з вашою діяльністю дослідника є діяльність "активіста пам'яті"
Я намагаюся, щоб у муніципалітетах, де народились жертви, обов'язок пам'ятати не було пустим словом. Плити були покладені в Centallo (посилання), до Фрассіно (посилання) в Tigliole (посилання) та Пігнерол (посилання); інші підуть за ним. Що стосується Ег-Морта, де ніщо не нагадує про вбивство, мер П'єр Момежан оголосив, що наступного року, під час 125-ї річниці, на площі Сент-Луїс буде встановлено дві дошки, одна з іменами десяти жертв, а друга - з пам'ятником "справедливий", тобто про Ег-Морте, котрий своєю мужністю переконався, що мито не було важчим.
На закінчення я хотів би згадати Двомовна сторінка у Facebook, присвячена розправі: