Інтерв’ю з Хелом Мехаффі
Хел Мехаффі заснував Mehaffey Consulting у 1992 році, після восьми років керування оркестром у Nacho Nyak Dun First Nation у місті Мейо, Юкон. Пан Мехаффі спеціалізується на переговорах щодо земельних вимог та угод про самоврядування, планів реалізації та угод про передачу фінансів. Він представляв Першу Націю Начо Няка Дана під час їх переговорів, і в 1995 році вони стали однією з чотирьох Перших Націй на Юконі, які реалізували свою Остаточну угоду та Угоду про самоврядування. З тих пір пан Мехаффі вів переговори для інших Перших Націй, включаючи Селкіркську Першу Націю, Маленьку Лосось/Першу Націю Кармаків та Уряд Тліхо на північно-західних територіях.
Транскрипція
MEAGAN PERRY (ГОЛОС ЗА МЕЖАМИ СФЕРИ ВИБОРУ) Хел Мехаффі родом з Філадельфії, але приїхав на Юкон на початку 1970-х років, щоб керувати християнською фермою громади. Покинувши Юкон, понад 20 років потому, він був добре відомий своєю роботою на підтримку самоврядних Юконських Перших Націй. У наших численних інтерв'ю з тими, хто брав участь у виконанні позовів на землю Юкон та угод про самоврядування, ім'я Мехаффі регулярно з'являлося. Хел Мехаффі вперше зацікавився цією проблемою в 1984 році, коли почав працювати адміністратором групи в Nacho Nyak Dun First Nation у Мейо. Роберт Хагер, який був лідером Nacho Nyak Dun, розповів нам, як зустрів Хела Мехаффі.
РОБЕРТ ХЕГЕР: Ви знаєте, він цілком вдалий персонаж! Вперше я зустрів Хела Мехаффі в Доусон-Сіті. Він продавав сушене рибне філе. Я сказав: "Боже мій, цей хлопець виглядає бідно. Я куплю йому риби. Я не знав, що Хел був дуже освіченою людиною. Він знав більше за всіх нас про все - особливо про уряд.
MEAGAN PERRY (ГОЛОС ЗА МЕЖАМИ СФЕРИ ВИБОРУ) Мехаффі дуже допоміг Першим Націям у переході від Індійського закону до самоврядування. Ось що сказав Джон Бурдек, колишній голова Ради Таану Квачана:
ДЖОН БУРДЕК: З Радою Таань ми були в процесі ратифікації, тому було багато роботи та певних проблем. Подумайте, що в п’ятницю ми були гуртом, на який поширюється дія закону про Індію, і що після проголосування ми прокидаємось у понеділок, опинившись у ситуації самоврядування. Всі ликують і поплескують один одного по спині. Через годину ми зустрічаємось за столом і кажемо собі: «Ну і що! А що ми тепер робимо? ". Сформувати уряд є досить складною задачею. На щастя, ми були не першими! Тож ми взяли телефонну трубку і почали телефонувати людям, які робили це до нас і могли порадити нам, і одним із перших, з ким ми зв’язалися, був Хел Мехаффі з Nacho Nyak Dun First Nation. Хел заощадив нам багато часу.
МЕГАН ПЕРРІ: Якби ви могли сказати кілька слів Хелу Мехаффі про ваш процес, що б ви сказали йому?
ДЖОН БУРДЕК: Я б сказав: "Велике спасибі, Хеле, ти заощадив нам багато часу з Тааном і справді виправив нас на правильний шлях". "
MEAGAN PERRY (ГОЛОС ЗА МЕЖАМИ СФЕРИ ВИБОРУ): Хел Мехаффі працював з дванадцятьма з чотирнадцяти Перших Націй Юкона протягом його років тут. Він також зіграв свою роль у розробці остаточної угоди про парасольку. Саме на цьому документі базуються всі угоди про самоврядування щодо Юкону. Поки ми працювали над цією серією, Рада перших націй Юкон (CYFN) запропонувала взяти у нього інтерв'ю. Хел Мехаффі зараз живе у Ванкувері. Тож я зателефонував йому у січні 2011 року, і ми поговорили про самоврядування, претензії на землю та історію Юкону.
МЕГАН ПЕРРІ: Чи можете ви сказати мені, як ви зацікавилися питаннями самоврядування та земельних вимог, і як ці угоди виконувались, як їх «виконували», як кажуть?.
ХАЛ МЕХАФФІ: Я почав працювати в First Nation у 1984 році. Я був адміністратором гурту. Тривав переговорний процес щодо земельних претензій, і я зрозумів, як ситуація може змінитися і вплинути на Першу Націю. Це працювало так, що кожна Перша Нація повинна була розглянути угоду та визначитися зі своїми пріоритетами. Ви не могли робити все одночасно; по-перше, кожен повинен був оцінити свої пріоритети та визначитися, з чого почати. Майже всі Перші Нації розпочали з розробки законів та політики, потім встановили стосунки з Канадою та Юконом і взялися за нарощування власного потенціалу для реалізації своїх домовленостей.
МЕГАН ПЕРРІ: Ці документи дуже складні, а переговори дуже трудомісткі. Що вас зацікавило цими питаннями?
ХАЛ МЕХАФФІ: Думаю, багато з цього було тому, що як адміністратор гурту я бачив, як ідуть справи. Я побачив, що ці угоди дозволять покращити ситуацію і що, маючи домовленості, ми можемо внести зміни, які дозволять нам покращити ситуацію та бути більш ефективними.
МЕГАН ПЕРРІ: Гаразд. Тож ви могли переконатися, що угоди про самоврядування полегшать ваше управління.
ХАЛ МЕХАФФІ: Ну, я не був впевнений, що це полегшить мені роботу, але я думав, що це покращить ситуацію. Так що так, було місце для вдосконалення, і як менеджер групи я це чітко бачив.
МЕГАН ПЕРРІ: Гаразд. Отже, коли ви мали можливість взяти участь у реалізації угод про самоврядування, що ви думали? Це вас хвилювало?
ХАЛ МЕХАФФІ: Так, я думаю, що це була чудова можливість рухатись уперед та будувати державні відносини, особливо коли прийшов час обговорити план впровадження та інші пов'язані з цим питання. Це була справді чудова можливість покращити ситуацію.
МЕГАН ПЕРРІ: Досягнення самоврядування - це процес, який вимагає довгострокових зобов’язань та участі всіх зацікавлених сторін на всіх рівнях управління. Що ви відібрали від сказаного в ті роки, коли ви працювали з Юконськими Першими Націями? Для чого працювали Перші Нації, в яких Ви працювали?
ХАЛ МЕХАФФІ: Ну, я багато чув про бачення людей похилого віку, про те, що вони хочуть як уряд, як воно повинно працювати і які відносини воно має будувати з іншими урядами. І тоді я побачив усю відданість і рішучість керівника, рад та інших, хто тривалий час підтримував процес. Це був надзвичайно трудомісткий і кропіткий процес, і для досягнення цього бачення, висунутого Першими Націями та Старійшинами, знадобилася величезна відданість і наполегливість.
МЕГАН ПЕРРІ: Здається, це було важко.
ХАЛ МЕХАФФІ: Дуже важко, так. Потрібно було довго навіть розробляти домовленості.
МЕГАН ПЕРРІ: І як ви ставитесь до тих років, коли ви сприяли розвитку самоврядування в контексті Юкону? Що ви думаєте про ті роки?
ХАЛ МЕХАФФІ: Ну, що спонтанно спадає мені на думку, коли я думаю про той час, це люди; як я вже сказав, я розпочав свою діяльність у 1984 році, і в той час були люди, старші, які мали бачення - є один, наприклад, який прийшов мене побачити так, як я щойно прибув; він сидів у моєму кабінеті і розповідав мені історії, щоб не розважати мене, а передавати повідомлення, розповідати, як все буде. І сьогодні я бачу, як деякі їхні онуки ставлять ці речі на місце, і коли я замислююся над цим, усі ці зустрічі, які проводились з Радою Перших Націй, кокусом CYFN, переговори, які ми мали, і стосунки, які були встановлених між усіма цими людьми, я справді захоплююсь їх наполегливістю та рішучістю, а також добрими відносинами, які вони встановили з людьми уряду. Справді потрібно було співпрацювати, і я думаю, що в цілому Юкон і федеральний уряд мали багато доброї волі, щоб все це встановити, враховуючи обмеження та обмеження, з якими вони стикалися.
МЕГАН ПЕРРІ: Чи був у вашій роботі момент, коли ви відчували, що самоврядування здійснило прорив, коли ви могли переконатися, що самоврядування позитивно впливає на життя жителів Юкону?
ХАЛ МЕХАФФІ: Немає особливої ситуації, про яку я можу думати з точки зору культурного, політичного та економічного розвитку, коли ці угоди не мали позитивного значення. Коли громада отримує самоврядування, це дуже позитивно для всіх. Інакше бути не може, бо 25 відсотків життя людей покращується.
МЕГАН ПЕРРІ: Іноді молодим людям важко усвідомити зміни, які самоврядування внесло в їхнє повсякденне життя. Чи можете ви дати нам конкретний приклад щоденних вигод, які самоврядування принесло людям, які цього не усвідомлюють?
ХАЛ МЕХАФФІ: Ну, відбулися зміни у досить багатьох областях. По-перше, коли Перші Нації встановили свою конституцію та новий уряд, майже всі вони передбачали постійну посаду молодої людини в раді. Метою було дати голос молодій людині, коли настає час встановлювати політику, процедури та правила діяльності, одночасно показуючи їй, що таке уряд і як він працює. Отже, кожна Перша Нація має молодого радника, що добре, і угоди надають набагато кращі можливості з точки зору підтримки освіти та підготовки молоді.
МЕГАН ПЕРРІ: Протягом багатьох років ви працювали з багатьма компаніями Yukon First Nations. Чи істотно різняться пріоритети угод про самоврядування та земельних вимог від однієї Першої Нації до іншої? Ви помічали якісь великі розбіжності або якщо перспективи Перших Націй збігаються?
ХАЛ МЕХАФФІ: Їхні погляди досить схожі. Їх загальні цілі відповідають з точки зору захисту та визнання їх культури та визнання їх уряду. Але потенціал реалізації дещо відрізняється. Не стільки в цілях, скільки в засобах реалізації - географічне розташування має велике значення. Якщо Перша Нація перебуває в ізольованому, справді ізольованому місці, наприклад, Старий Ворон, наприклад, або в сільській місцевості, вона хоче більше акцентувати на розвитку ресурсів та створенні нових джерел економічної діяльності, ніж Перша Нація, розташована поблизу Уайтхорс, наприклад, де економічний розвиток та можливості для бізнесу більш численні та легше доступні.
Розмір Першої Нації також впливає на потужність. Дуже маленька Перша Нація може мати проблеми з потенціалом, оскільки у них недостатньо персоналу, щоб зробити все, тому їм доводиться розвивати синергію, інакше їм доведеться відмовитись від деяких речей. Більші Перші Нації можуть краще страхуватись, оскільки вони мають більший потенціал або більше ресурсів. Тож насправді в засобах застосування є розбіжності в цілях та баченні угод.
МЕГАН ПЕРРІ: Позовні вимоги та документи самоврядування «Перші нації» компанії «Юкон» великі та складні. Як ви пояснюєте їх простими словами людям, які не дуже знайомі з цими проблемами?
ХАЛ МЕХАФФІ: Насправді, я розробив своєрідну сітку, яку я, очевидно, не можу вам дуже добре пояснити по телефону, але вона представила домовленості в їх застосуванні щодо трьох основних областей: управління ресурсами; розвиток державних відносин; управління програмою та її доставка. Перші нації можуть узгодити свої пріоритети з цих трьох областей - важко сказати більше. Це складно.
МЕГАН ПЕРРІ: Так. [Сміється]
ХАЛ МЕХАФФІ: Без цієї сітки це важко пояснити.
МЕГАН ПЕРРІ: На мою думку, угоди про самоврядування є унікальними в Канаді та в усьому світі, і їх виконання вимагає багато часу. Ви уявляєте, як уряди збираються долати труднощі, властиві всім цим новим підходам?
ХАЛ МЕХАФФІ: Ну, я трохи подумав про це, і, як я вже згадував раніше, старійшини, начальники та радники виявляли надзвичайне бачення та надзвичайну відданість під час переговорів про претензії. Територіальне. З тих пір деякі померли, і якщо ви помітили, зараз, здається, серед членів ради є більше молодих начальників та молодих людей. В даний час вони перебувають у перехідному періоді і намагаються зрозуміти, як виконувати угоди та як це робити у співпраці з федеральним та територіальним урядами. Отже, ми можемо сказати, що Перші Нації та інші рівні управління все ще перебувають у періоді навчання, і потрібно багато часу, щоб добре зрозуміти, як це все працює, як для Перших Націй, так і для інших урядів.
Тому я розглядаю це як період переходу прямо зараз, і я думаю, що третє покоління візьме на себе. Для реалізації всього цього знадобиться третє покоління. Але що насправді змусить нас рухатися вперед, я думаю, це така наполегливість, яку я бачив серед старійшин, керівників та рад, які вели переговори про угоди, і ці люди якось перебувають у фазі переходу, і я думаю, що це триватиме до наступного покоління . Це повільний процес. Цього не трапляється - я маю на увазі, що це займе 15 років або скільки б років не було, це займе певний час, поки все не буде встановлено. Але, як я вже сказав, я був на зборах у Вайтхорсі в жовтні і був свідком того самого бачення, тієї самої відданості з боку самоврядних Перших Націй і почув старших, тому я думаю, що це врешті-решт здійсниться.
МЕГАН ПЕРРІ: Як ви почуваєтесь після участі в історичному моменті ?
ХАЛ МЕХАФФІ: Ну я просто - я так рада, що була там, коли це відбулося. Це було справді збагачуючим досвідом, як я вже згадував раніше. Знаєте, з людьми там налагодились дуже тісні стосунки. Ми проводили години та години, працюючи разом над цими проблемами. Я дуже рада, що мені довелося це зробити.
МЕГАН ПЕРРІ: Гаразд. Дякую, що дали мені сьогодні це інтерв’ю.
ХАЛ МЕХАФФІ: Дякую.
MEAGAN PERRY (ГОЛОС ЗА МЕЖАМИ СФЕРИ ВИБОРУ) Саме Хел Мехаффі розповів нам про претензії на землю Юкон та угоди про самоврядування у січні 2011 р. Ця серія подкастів має на меті підвищити обізнаність про позови до земель Першої нації та угоди про самоврядування. це пана Хела Мехаффі. Ця серія подкастів була виготовлена Робочою групою з питань впровадження спільно з Радою перших націй Юкон, урядом Юкону, урядом Канади та самоврядних перших націй Юкон.