Марина Абрамович; j; ai d; j; організувати; моє задоволення; насмішки та ефект; RS; р; тицій
Зустріч з більшістю засобів масової інформації сучасних художників, напівгуру, напівмесія, з нагоди виходу у Франції її нової книги "Traverser mes murs", виданої Fayard. Перші витяжки.
Паризький матч. Вже був документальний фільм на вашу славу («Марина Абрамович: Художник присутній»), чому ви відчули потребу написати свої спогади? ?Марина Абрамович. Я написав цю книгу не для любителів мистецтва, а для широкої громадськості. Минулого року мені виповнилося 70 років, і я зрозумів, яким дивовижним було моє життя. Навіть я повинен погодитися. Я походжу з країни четвертого світу, не кажучи вже про третій світ. Я прибув до Нью-Йорка на другокласному поїзді, маючи лише коробку моїх фотонегативів, і винайшов себе, без чиєїсь допомоги: ні чоловіків, ні багатих знань. Я щиро вірю, що моя подорож може надихнути інших людей. Сьогодні я досяг точки, коли нарешті я щасливий. Мої тридцяті були таким емоційним безладом ... Ви стягуєте стільки м’ячів за собою. Ця книга не прикидається літературою, але я все це вклав: мій душевний біль, мої погані жарти, мої виступи. Це було звільнення.
Чому ви вирішили оселитися в Нью-Йорку ?
За складність. У США мене постійно стимулюють, бо нічого не йде добре, це для мене досконалість! Мистецтву потрібно турбувати, щоб існувати. Коли я прибув сюди, мене ніхто не знав, всі сміялися з мене, коли мене знали в Європі. Але Америка цікавиться лише собою. Коли ви дивитесь новини, вони розповідають лише про те, що відбувається в Нью-Йорку або, найменше, в Брукліні. Ніяких новин про Росію чи трьох рядків. Отже, коли ви приїжджаєте до міста, де вже налічується 437 000 художників, вам не залишається іншого вибору, як боротися, створити щось сильніше та інноваційніше за інших. Те, що я зробив із першими трьома виступами, що все змінило.
Вас важко виховала ваша мати. Озираючись назад, ви вдячні йому за те, що він вас посилив ?
Так, на її похоронах я прочитав лист із подякою. Ми всі є продуктом нашої освіти, і ми витрачаємо своє життя, намагаючись відшкодувати шкоду тих перших років. З моєю мамою нічого не було достатньо хорошим, завжди всі були кращими за мене. Коли я запитав її, чому вона ніколи не цілувала мене, вона відповіла "щоб ти не був зіпсований". Треба сказати, вона добре справилася. Завдяки їй я став воїном. Тепер, коли мені кажуть «ні», це завжди лише початок.
До речі, ваш графік заповнений до 2022 року. За чим ви біжите ?
Я завжди відчував, що маю місію. Коли я був маленьким, я вже знав, що хочу стати художником. Я виріс у комуністичній країні з думкою, що конфіденційність не важлива, а має значення лише громада. Сьогодні у мене є шість помічників, які допомагають мені виконувати щоденні завдання, і я дотримуюся їх, не допитуючись про себе, як добрий маленький солдат. Боюся лише того, що я не встигаю зробити все. У мене є дати в 2022 році, і люди кажуть мені: "Але ти навіть не знаєш, чи ти ще живий!" [Вона сміється.]
Ви кажете, що художник повинен знати дві речі: коли зупинятися, щоб не повторюватися, і як померти. Ви бачите свою смерть як найвищу ефективність ?
Начебто, оскільки я вже організував свій похорон і виконав репетиції. Коли я йду вулицею, люди, здається, не усвідомлюють, що ми всі помремо. Думки про смерть тримають мене зосередженим! Я одержимий думкою, що хороша ідея може пережити вас, на відміну від чогось матеріального. Таким чином, я все своє життя працював над тим, щоб мистецтво перформансу стало основним. І я це зробив.
Як знаменитість, яка народилася після того, як ви возз'єдналися з Улай, вашим колишнім хлопцем, у MoMA, вплинула на вашу роботу ?
У жодному разі. Я ніколи не йшов на компроміси, і мій рейтинг на ринку ніколи не злетів. Скульптура Джеффа Кунса коштує 7 мільйонів, я, для порівняння, ніколи не продавав нічого, що перевищує півмільйона! Але смішно, як ти очікуєш, що художник буде бідним і неясним. Мені цікаво, чому ти ніколи не питаєш багатих і могутніх чоловіків, чому вони такі, але я запитую. Я постійно чую: "О, це продано!" під приводом того, що я організував показ мод з Givenchy. Але яка фігня! Вже п’ятдесят років я фотографую, знімаю відео та вистави з такою ж чесністю. Успіх стався, але це нічого не змінило. Це просто дало мені більше видимості та шанс бути більше почутим. Сьогодні я розмовляю з Кондолізою Райс у Києві, це вперше, коли митець мав таку можливість. Все своє життя я порушував та розмивав мінні поля, незважаючи на погані відгуки. Мені байдуже. Тим часом я рухаюся далі.
Відгуки не впливають на вас ?
Ні. Якби ви знали жахи, які про мене писали в 1970-х, якщо б я про це дбав, я не міг встати вранці! З цією книгою трапилось щось дуже смішне: того самого дня було опубліковано дві діаметрально протилежні рецензії. Один страшенно жорстокий у "Нью-Йорк Таймс", а інший - у "Гардіані". Різниця між усіма трьома годинами. Що я можу з цим зробити? Нічого, тому я посміхаюся.
Не випадково Луїза Буржуа після 60 років стала великою художницею: померлий чоловік, дорослі діти ...
"Ти все одно їх читаєш !
Я читаю все, навіть коли не повинен. Але зрештою, другий був настільки позитивним, що скасував жорсткість попереднього [Сміється].
Ви присвячуєте цю книгу своїм друзям і ворогам. Вам потрібні напасті, щоб творити ?
Ви вчитесь не на щасті, а на своїх помилках, це точно. Що мене завжди буде дивувати, це ступінь ревнощів людей мого покоління до мене. І особливо жінки! Моє покоління відчайдушне! До того ж у мене дуже мало друзів мого віку! Старі люди проводять свій час, скаржиться. Коли я організовую захід, 80% аудиторії має вік від 12 до 35 років. Моя команда теж молода. Це тримає мене на зв’язку з часом, з музикою, з усім крутим. В обмін я передаю йому свій досвід. Я вважаю, що підтримка вашої дитячої допитливості необхідна для того, щоб добре старіти. Сьогодні я працюю над проектами доповненої реальності та віртуальної реальності, створюю аватари. А люди мого віку навіть не знають, що це! [Вона сміється.]
Ви також співпрацювали з такими виконавцями, як Леді Гага, Джей Зі чи Джеймс Франко ...
Леді Гага дала мені цей чудовий подарунок прийти на один із моїх семінарів, коли я ніколи не зустрічався з нею. Вона була дуже дисциплінованою студенткою, і після її проходження діти почали дивуватися "Хто ця Марина?" і прийшов відвідувати мої читання та мої шоу. У мене 70 мільйонів підписників у Facebook, і я ніколи не міг мріяти про таку аудиторію. Якби мене цікавило лише моє покоління, це означало б, що моя робота неактуальна. Якщо є молоді люди, то в моїй роботі є життя. І це дуже важливо для мене. Я не планую зупинятися, я, мабуть, помру, працюючи. Думка про те, щоб опинитися перед телевізором у будинку престарілих, викликає у мене нудоту.
Як пояснити, що ти одна з небагатьох успішних жінок у світі сучасного мистецтва ?
Бо жінки хочуть усього: дітей, сім’ї, любові, усього! І вгадайте що? Це неможливо ! У чоловіків також є діти, але жінки опікуються ними. Не випадково Луїза Буржуа стала великою художницею після 60 років: померлий чоловік, дорослі діти ... Я навмисно пожертвувала своїм сімейним життям, бо для мене мистецтво було важливішим. Я ніколи не відчував дзвінка свого годинника. Я дуже рано вирішив: немовлят. Я зробив три аборти, і всі критикували мій вибір вбивати дітей заради мистецтва. Це одна з причин, чому я ніколи не стану на бік феміністської риторики. Бо жінки мають незмірну силу дарувати життя! Однак вони воліють виконувати гнилу роль тендітної дівчини, щоб догодити чоловікам. Я вважаю це смішним !
Чи залишились у вас якісь мрії для здійснення ?
Ні. Все, про що мріяв, робив. У своє 70-річчя минулого року я приватизував Гуггенхайм для масової вечірки і провів сімдесят хвилин мовчання, по одному на кожен рік свого життя. На своє 80-річчя я ще не знаю, що буду робити. Може, танець на жердині.