Марлен Дітріх Небо було зеленим, коли вона сказала це - люди - FAZ
Марія Ріва, 81-річна дочка Марлен Дітріх, жвава, мініатюрна і, як і її син, який не з'явився для інтерв'ю, ідеально одягнена. Обидва носять темні кольори з разюче елегантними туфлями, панчохи від Пітера Ріви, 55 років, карміново-червоні. Під час розмови багато сміху - коли вони вдвох згадують кулінарні навички Дітріха, які регулярно викликали фізичну нудоту в сім’ї, вони мало не вибухали від сміху. Це любовний сміх, але слід зазначити деяке полегшення. Сміх людей, які пережили щось напружене, і тепер, здалеку, радісно і з розслабленим спокоєм.
Пані Ріва, ви зараз опублікували тексти, які ваша мати писала протягом багатьох безсонних ночей у своїй паризькій квартирі протягом останніх років. Книга називається “Нічні думки”, це вірші та замальовки про людей у їхньому житті, про закоханих, таких як Габін чи Сінатра, про Кетрін Хепберн, Рільке, Гітлера та про вас. У вас є улюблений вірш?
Я американка, найулюбленіша - це Оскар, де вона висміює Оскар. У моєї матері був гарний шикарний гумор. Я так добре знаю твої сумні вірші. Але вона також була клоуном, я думаю, це набагато приємніше.
За останні кілька років ваша мати повністю відійшла від очей громадськості і жодного разу не покинула ліжко своєї паризької квартири. Ви зрозуміли?
Так важко бути живою легендою. Завжди дивлячись так, як очікують люди, завжди тридцять, ніколи не розчаровуючи глядачів. Це так багато роботи. До речі, навіть коли ти молодий, це така ж страшна робота. Завжди перука, макіяж і тіло. Вона просто втомилася від зусиль.
Це була головна робота Марлен Дітріх: Бути Марлен Дітріх?
Ви опублікували біографію про свою матір кілька років тому, в якій розкрили всі подробиці, необхідні для створення образу гламурної зірки. Не робіть цього, щоб знищити життєвий шлях матері?
Ви писали про невидимі ліфи, які приховували ваші обвислі груди, про вашу звичку кидати після їжі.
Слід знати, що побачене не завжди є правдою. Вона просто бачила своїм обов’язком бути досконалою. Режисер Штернберг створив Дітріх, вона прийняла цю роль. Вона завдячувала своїй легенді тим, що завжди була досконалою.
У 1979 році ваша мати лягла спати у своїй квартирі на проспекті Монтень і не вставала до смерті в 1992 році. Що вона робила всі ці роки?
Читайте. Кричали на телебаченні. Телефонував. Вона зателефонувала серед ночі. В три, в чотири. Вона не сказала ні «привіт», ні «до побачення». Також не було запитання «Як справи, що роблять діти?» Або те, що інші люди говорять по телефону. Це було просто: мені потрібні ці панчохи з цього магазину! Мені потрібен цей номер телефону! Надішліть мені цю статтю! Це завжди була робота.
Пітер Ріва: Ми говоримо про жінку, у якої в 1970-х був телефонний рахунок у розмірі 3000 доларів на місяць. Тридцять дзвінків щодня лише мамі. Тридцять!
І ви завжди були в наявності?
Марія Ріва: Звичайно, ти повинна була бути. Вона була королевою. Є такі люди. Не всі актори. Ти особливий. Ми говоримо про це харизму. Потужність. Ніхто не знає, що це таке.
В останні кілька років вона багато п'є, п'є таблетки. Вона померла гіркою жінкою?
Коли наслідки алкоголю стираються, людина стає депресивною і злою. Це трагедія алкоголю, це трагедія Дітріха. Якби вона була дурною і просто красивою кінозіркою, яка не знає нічого кращого, добре. Але Дітріх знав це краще. Вона була така розумна. Ваш кінець - це трагедія.
Як ви відчували, що вас кохала Марлен Дітріх?
Дітріх завжди був закоханий. Вона була закохана в пісню, голубці, чоловіка, жінку, квітку, і все з однаковою інтенсивністю. Діти дуже чутливі - коли хтось любить все однаково, вони розуміють, що насправді вони не є такими, якими вони є.
Пітер Ріва: І ти її теж чув. У їхньому коханні було щось дуже прихильне.
Марія Ріва: Вона думала, що створила мене, тож я належу їй.
Як ти звільнився?
У мене цього немає. Я тут сиджу. І відповісти на запитання про маму.
Пане Ріва, чим ви пам’ятаєте свою бабусю?
Зростаючи, я знав, що є та людина, яку ми називаємо "Массі": моя бабуся. Але коли задзвонив телефон і це було пов’язано з її роботою, вона повністю змінилася. Тоді ми назвали її Марлен. Я побачив, як бабуся відповідає на телефон і стає Марлен. Ви могли помітити зміни. Раптом вона трималася вертикально, плечима назад - це було схоже на розумову форму, яку вона одягла. З нами вона була розслабленою. Вона готувала яєчню, від якої завжди хворіли.
Занадто багато масла. Звичайно, він був смачним. Звичайно, в ньому було півкіло фуру вершкового масла. Ми сказали: дякую, Массі, це було чудово, і вибігли, мій батько, мої брати, я, щоб повернути за кущі. Неможливо зберегти стільки жиру в шлунку. Вона сама ніколи цього не їла. Але на Різдво з їх желейними пампушками не було нічого поганого, вони були чудовими. І вона могла готувати рибу, боже мій, вона могла готувати рибу. І за її холодного оленя в аспіці я б загинув. Інакше? Вона завжди відчувала відданість правді, навіть якщо вона була лише її. Вона була неймовірно переконливою. Якщо вона сказала, що небо зелене, це було. Кінець дискусії. Дійсно, ти їй повірив: небо було зеленим, коли вона це сказала.
Пітер Ріва: Я пам’ятаю Різдво в Гштааді, мені було близько 17 років, благодійну акцію в готелі Palace. Там були Ноель Коуард, Елізабет Тейлор, Річард Бертон - чотириста людей у барі. Усі розмовляють, п'ють. Раптом відчиняються маленькі двері, в іншому кінці кімнати вона ступає ногою в передпокій, і стіна тиші розтікається. Ніхто цього не оголосив, воно просто зайшло: мертва тиша. І вона проходить через кімнату, і натовп розділяється, unюнтер Сакс відокремлюється від Бріджит Бардо, і вона приходить до Ноеля Коварда, який зітхає на неї: Мар-лен-ах! Вона простягає йому руку. І всі знову дихають, рухаються, відновлюють свої розмови. Їх ефект був невимовним.
Насправді вона могла посміятися над собою?
Марія Ріва: Вона змогла посміятися над Дітріхом. Не про Марлен.
Яка саме різниця?
Дітріх - це Дітріх. Марлен нормальна.
Чи була Марлен взагалі?
Думаю, вона в якийсь момент її втратила. Але вона завжди висміювала Марлен: А, ось вона знову, з сукнею, ми знову їдемо в Лас-Вегас, мабуть, це кінозірка. То що вона тоді сказала.
Вона чогось боялася?
Якщо ви вживаєте слово страх - справжнім страхом у моїй родині був Гітлер та його партія в 1933 році. Щоб зрозуміти Дітріха, важливо знати, що Голлівуд не був їхнім світом. Голлівуд був просто маленьким місцем, де люди знімали дурні фільми. Ні, їх світ був цілим світом.
Пітер Ріва: І вона теж сприйняла світ серйозно. Мені зателефонувала Ненсі Рейган один раз, через два дні після того, як вони залишили Білий дім. Вона сказала, що Ронні такий щасливий - останній телефонний дзвінок, який він зробив із Білого дому, був із Марлен. Останній телефонний дзвінок наймогутнішої людини у світі відбувся в офісі з моєю бабусею. А коли Горбачов повернувся із заслання, першою людиною, яку він покликав, була Марлен.
Звідки вони всі взяли свої номери?
Тому що вона продовжувала телефонувати їм усім. Вона асоціювалася з цими людьми. Коли Горбачова заарештували, вона подзвонила всім, кого знала, президенту Франції, королеві, вона сказала, що ми повинні його врятувати, це наш єдиний шанс запобігти війні. Вона підтримувала дипломатичні відносини зі свого ліжка. Не знаю, було це ефективно чи ні. Безперечно одне: зателефонував Горбачов. Вона думала глобально.
Марлен Дітріх вважалася найкрасивішою жінкою у світі - вона займалася спортом?
Марія Ріва: Ніколи! Вона грала в теніс, бо це виглядало приємно. На ній були дуже маленькі шорти. Тоді всі грали в теніс - вони насправді не грали, просто виглядали дуже добре. У той час вона зустрічалася з Фредом Перрі, чудовим тенісистом. Раптом у нас були ракетки, білий одяг, мені довелося мати вчителя тенісу. Все було теніс! А потім прийшов піаніст Хосе Ітурбі, і все було на фортепіано!
Вона завжди була ідеальною жінкою для людини, в яку була закохана.
Так. Вона завжди була в ролі. Але вона не робила цього свідомо. Вона була не така, як Джоан Кроуфорд, яка сказала, що я хочу цього чоловіка, він любить червоне, тому я одягну червоне і заберу його. Це був не Дітріх. Я не лікар, але слово шизофренія, мабуть, вражає це. Багато акторів, які справді добре володіють цим талантом. Ви перетворюєтесь. Моя мама робила це зі своїми коханими. Не в кіно, а в житті.
Чи були у неї фокуси краси?
Ні, вона нічого подібного не знала. Це справді страшно. Ні крему, ні гімнастики, ні дієти. Боже милий, вона їла холодну Вінерле! І квашена капуста. Вона робила божевільні речі. Одного разу в 1939 році хтось порекомендував їсти нічого, крім моркви. Тож два тижні ми не їли нічого, крім моркви. Ми всі були жовті від цього. Одного разу Ремарк, який на той момент був моїм батьком, сказала, що вона схожа на китайку. Ми там зупинились.
Пані Ріва, чи прощали ви коли-небудь свою матір за те, що вона була Марлен Дітріх?
Ні. Бути дочкою Дітріха дуже цікавим життям - якщо ти це переживеш. До речі, їй було б неможливо нам сидіти тут і говорити про неї, поки у Франції горять машини, а в Йорданії йдуть бомби. Вона сказала б: Що, у вас є час на такі речі? Вірші Марлен Дітріх? Світ горить, і ви говорите про поезію?