Ми дійдемо до Місяця - Сторінка 35 - Форум Softpedia

  • Група: Заборонено
  • Повідомлень: 787
  • Зареєстровано: 15.08.2009
  • Група: Старші члени
  • Постів: 18 543
  • Зареєстровано: 25.02.2007
  • дійдемо

    Мм . Я не знаю, чи зможу я намалювати, поки ракета не полетить, але якщо ви будете слідувати зусиллям маятника на соплі і змінювати їх напрямок за допомогою деяких тросів (які, на мою думку, не були для зміцнення ракети зовні), змінюючи дядька між днищем на вершині ракети, це диво було б дійсно життєздатним.
    Дозвольте мені почати малювати ?

    редагувати - повітряна куля заплуталася, я почав малювати
    Отже, кабелі сірі, шківи зелені, точки підключення червоні, а стик синій.
    Дозвольте мені детально пояснити, як би працювала ця гравітаційна стабілізація або якщо креслення достатньо ?

    Вкладені файли

    Відредаговано TheMususer, 14 листопада 2009 - 14:44.

  • Група: Старші члени
  • Постів: 18 543
  • Зареєстровано: 25.02.2007
  • Група: Члени
  • Повідомлень: 160
  • Зареєстровано: 05.09.2007
  • roaca, 14 листопада 2009 р., 14:22, сказав:

    Це нахабство доведено до меж збентеження.
    Я дав вам файл (див. ТУТ), який ви можете відкрити за допомогою "Word" і побачити графіку в кінці.
    Чому я сказав "набагато вище", ви одразу зрозуміли, подивившись на ці дуже точні схеми та формули, за якими я до них дійшов.
    Відповідь не є ні в п’ять, ні в 10 разів, ні в 3,28 рази, але залежить від деяких параметрів, відповідно до яких ми представляли діаграми.


    Тобто, якщо ми носимо вагу на 14000 м і зважуємо на землі ракету 1004,4 кг, то вага буде вказувати вагу 1000 кг! Це настільки очевидно, наскільки це може бути.
    Крім того, я вказав співвідношення g (0)/g (14000 м) = 1,0044 і лише тоді, як популярне пояснення, щоб побачити, що насправді означає це 1,0044, я навів приклад із вагою, вираженою в кг.

    рок дорогий, не сердься. що я їй сказав. це просто очевидно. наприклад, вага не вимірюється в кг
    Я захоплююся вашою наполегливістю та ентузіазмом. Я не сказав "ти не потрапляєш, бо не знаєш як". але. Ви знаєте, як вони називали носія зірки Карлоса. він пізно почав грати у футбол .

    @rosebud: якщо зробити графік 1/(R0 + r), де R0 - радіус землі в плесецьку, моя думка полягає в тому, що перші 10 км r дійсно важливі! плюс щільність атмосфери максимальна в перші 10 км. тож старт з висоти 6 км не може бути поганим, чи не так? башка енергія обертання маси на землі на висоті 6 км вище.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 443
  • Зареєстровано: 02.10.2009
  • Мм . Я не знаю, чи зможу я намалювати, поки ракета не полетить, але якщо ви будете слідувати зусиллям маятника на соплі і змінювати їх напрямок за допомогою деяких тросів (які, на мою думку, не були для зміцнення ракети зовні), змінюючи дядька між днищем на вершині ракети, це диво було б дійсно життєздатним.
    Дозвольте мені почати малювати ?

    редагувати - повітряна куля заплуталася, я почав малювати
    Отже, кабелі сірі, шківи зелені, точки підключення червоні, а стик синій.
    Дозвольте мені детально пояснити, як би працювала ця гравітаційна стабілізація або якщо креслення достатньо ?

    ха-ха-ха. ти можеш пояснити малюнок? . \ "зігнути \" верх. \ "синій квадрат \". щоб побачити, куди летить ракета .
    . pfuuuuuuuhhhhahahahahahahaha!

    PS: Ви кажете, що вона гнучка на цьому "квадраті" .


    І річ ROCKET BALL. в голові кондора, що велика куля летить вгорі. чи ти будеш тут робити МІЩО!? Думайте старою . вважати їх автомобілями (трактори, автобуси, BARCI). у вас є трохи і 10-кратна шкала. що триває. з оф. теорія їсть практику --- вам !
    Не паруйте світ формалізмами. простіше сприймати і. фермери!

    calugaru, 14 листопада 2009 р., 17:45, сказав:

    рок дорогий, не сердься. що я їй сказав. це просто очевидно. наприклад, вага не вимірюється в кг
    Я захоплююся вашою наполегливістю та ентузіазмом. Я не сказав "ти не потрапляєш, бо не знаєш як". але. Ви знаєте, як вони називали носія зірки Карлоса. він пізно почав грати у футбол .

    @rosebud: якщо зробити графік 1/(R0 + r), де R0 - радіус землі в плесецьку, моя думка полягає в тому, що перші 10 км r дійсно важливі! плюс щільність атмосфери максимальна в перші 10 км. тож старт з висоти 6 км не може бути поганим, чи не так? башка енергія обертання маси на землі на висоті 6 км вище.

    Відредаговано marxo, 14 листопада 2009 - 17:14.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 2
  • Зареєстровано: 14.11.2009
  • Група: Старші члени
  • Постів: 18 543
  • Зареєстровано: 25.02.2007
  • Березень, 14 листопада 2009 р., 18:11, сказав:

    ха-ха-ха. ти можеш пояснити малюнок? . \ "зігнути \" верх. \ "синій квадрат \". щоб побачити, куди летить ракета .
    . pfuuuuuuuhhhhahahahahahahaha!

    PS: Ви кажете, що вона гнучка на цьому "квадраті" .

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 443
  • Зареєстровано: 02.10.2009
  • theMususer, 14 листопада 2009 р., 18:43, сказав:

    Ну, саме тому, що я не розумію. d'aia intreb !

    Або ти хочеш, щоб я виріс. Це не в моєму характері, щоб це знати !

    Якої б користі мені запитати? роз’яснень, якщо я вже зрозумів ?
    .дай мені знати. БУДЬ ЛАСКА .

    PS: Я не бачу логіки у тому, що ви писали вище! Ти можеш. . Ви це уточнюєте? ! БУДЬ ЛАСКА !


    . . . річ з балетом. в голові кондора, що велика куля летить вгорі. чи ти будеш тут робити МІЩО!? Думайте старою . вважати їх автомобілями (трактори, автобуси, BARCI). у вас є трохи і 10-кратна шкала. що триває. з оф. теорія їсть практику --- вам !
    Не паруйте світ формалізмами. простіше сприймати і. фермери!

    Відредаговано marxo, 14 листопада 2009 - 18:01.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 443
  • Зареєстровано: 02.10.2009
  • Існує лише один спосіб стабілізації ракети, як того хочуть від ARCA !

    Ця можливість передбачає відокремлення вектора гравітації від. Отриманий вектор (сума) руху незалежно від його напрямку. і за допомогою простого механічного механізму (важелі. троси. тощо). АКТИВНИЙ НЕПАСИВНИЙ регулятор напрямку (гравітаційна паралель!).


    PS: Хтось уявляє, як можна виділити цей вектор. з результуючого вектора. можна виділити/визначити гравітаційний вектор із отриманого вектора ?
    Цей вектор працює постійно. але що його відділяє від той рушій, який робить змінний кут нахилу з крилом. ЗМІННИЙ (це їх помилка!)?


    . ніби поділ неможливий. тоді. ПРОЩАЙ. КОНТРОЛЬ !


    PS: Сподіваюсь, ви мене розумієте і сумуєтекористувач! Я готовий дати пояснення. і навіть до рішень !

    Відредаговано marxo, 14 листопада 2009 - 19:01.

  • Група: Старші члени
  • Постів: 12,153
  • Зареєстровано: 02.10.2009
  • Я не дуже добре розумію, але намагаюся: 1. Звичайно, висота, на якій знаходиться космодром, може бути важливою, зменшуючи політ у щільній атмосфері, але насправді у високих регіонах немає важливих місць запуску, оскільки там важко транспортувати матеріали. Зверху земля овальна, але атмосфера дотримується контуру поверхні, і немає причин для значних відмінностей в товщі атмосфери на 60 градусах широти порівняно з 20 градусами. Тож та сама атмосфера проходить через ракету. Тут мова йде про запуски аеростатів, тобто з ВИСОКОЇ висоти.

    2. Якщо ми маємо порівняти місця запуску, перевагу надає широта, на якій він розташований, тож наскільки вони близькі до екватора, оскільки тангенціальна швидкість, яка дається обертанням Землі, вище на екваторі і є дуже важливою перевагою (див. ламбда-кут (посилання на місці запуску). З Плесетка будуть запущені певні супутники (з полярними або дуже похилими орбітами), а з Куру великі супутники можуть бути легше заведені на міжпланетні станції, оскільки 30-40 м/секунду додаткова швидкість, отримана безкоштовно, має значення. Це суворо з точки зору технічних показників, оскільки вартість взяття всіх звірів там більша, ніж економія палива.

    3. З запуском стає дедалі чіткішою ідея (заявлена ​​кілька разів досі) про те, що хтось намагається вийти із незручної ситуації, провокуючи інцидент або навмисно вибравши невідповідну дату запуску.

    Відредаговано Rosebud09, 14 листопада 2009 - 19:14.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 443
  • Зареєстровано: 02.10.2009
  • Разанд неразанд. У мене вони є. Я ловлю ракету. і крім цього я звільняю місце для патенту !

    Марокканосія. у них (хронічна) хвороба весела! . ха-ха-ха. як я бачу, у інших є серйозні проблеми. ін’єкції ботуліну. і відсутність гумору! Проблеми. СЕРЬЕЗНІ . серйозний. інші мають !

    PS: Хтось може виділити цей вектор (g) до. МОЙ ?

    Відредаговано marxo, 14 листопада 2009 - 19:23.

    Бах! Хіба ми більше ніж німі вівці?

  • Група: Старші члени
  • Повідомлень: 35378
  • Зареєстровано: 27.06.2004
  • ARCA оголошує причину відкласти запуск ракети "Хелен": Дуже сильні повітряні потоки скрутили повітряну кулю і запобігли процесу інфляції

    У суботу ввечері Румунська асоціація космонавтики та аеронавтики оголосила, що причина відкладення запуску ракети "Хелен" вдруге вона представлена ​​"дуже сильними повітряними потоками, які скручували повітряну кулю, таким чином, більше не в змозі продовжувати процес інфляції". Перше перенесення відбулося у п’ятницю, після того як фахівці ARCA також виявили наявність сильних атмосферних течій.

    Згідно із заявою, розміщеною на сторінці ARCA, "причиною затримки стали дуже сильні повітряні потоки, які скручували аеростат, так що процес інфляції не міг тривати. Команда ARCA за допомогою військових дайверів повернула аеростат у правильне положення і продовжував набряк ".

    Фахівці Асоціації заявляють, що "відновлення аеростата тривало, однак, на тривалий період, так що втрачалася інтенсивність сонячного випромінювання, необхідного для нагрівання повітря всередині аеростата".

    У заяві для HotNews.ro протягом суботнього дня Симона Попеску з прес-служби ARCA зазначила, що поки не відомо, в який день буде відновлено запуск: "ми поки не знаємо, але згідно прогноз погоди не дуже можливий у неділю ".

    ARCA заявляє, що надасть нові подробиці щодо запуску в неділю.

    Якщо погода заважає нам надути повітряну кулю, хтозна, скільки перешкод є до Місяця.
    Пройдемо до 2090 року.

    Відредаговано don_dannielo, 14 листопада 2009 - 21:05.

  • Група: Заборонено
  • Повідомлень: 787
  • Зареєстровано: 15.08.2009
  • Це чиста нісенітниця! Це справді більше, але ви оцінили на скільки?

    На екваторі у вас є швидкість обертання землі:
    Vsol = 2 * pi * Ro/1 zi = 2 * pi * 6378 км/24 год = 463,8212 м/с
    і на висоті 6 км (на вершині можливої ​​гори) у вас є:
    V6km = 2 * pi * (6378 км + 6 км)/24 год = 464.2576 м/с

    Ви отримуєте менше 0,5 м/с за секунду зі швидкістю понад 460 м/с. Нічого!

    Якщо запустити ракету з аеростата, розташованого на відстані 6 км, вітру дуже легко подути таким чином, що аеростат разом з ракетою рухається з тангенціальною швидкістю 0,5 м/с, спрямованою в напрямку, протилежному обертанню Землі. І тоді ви насправді абсолютно нічого не виграли.

    Відредаговано roaca, 14 листопада 2009 - 23:04.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 12
  • Зареєстровано: 09.01.2007
  • погода була ідеальна. і я не думаю, що можуть бути якісь пояснення, щоб обійти правду: ARCA не виконувала домашнє завдання належним чином (взагалі) перед виходом на море.

  • Група: Члени
  • Повідомлень: 2
  • Зареєстровано: 15.11.2009
  • theMususer, 14 листопада 2009 р., 15:59, сказав:

    Трохи пізно, але ось теоретична підтримка, чому це не працює:

    Легенда:
    великі літери, x векторний продукт, * скалярний добуток
    P імпульс системи, Ag гравітаційне прискорення, m маса ракети в даний момент, dm викинута маса, Vr швидкість викинутої маси (реактивна), dV збільшення швидкості ракети в даний момент,
    Rr - вектор положення викинутої маси відносно центру мас системи, R - вектор положення ракети відносно центру мас системи в даний момент часу, Mg - кінетичний момент ваги відносно центру мас системи, L - кінетичний момент ракети відносно центру мас системи

    1. З другого закону Ньютона (в іншій формі) про систему рівняння:
    G = dP/dt
    (m + dm) * Ag * dt = dm * Vr + m * dV
    m * dV = m * Ag * dt + dm * (Ag * dt - Vr), як Vr >> Ag * dt
    m * dV = m * Ag * dt - dm * Vr
    Це перекладається словами:
    Збільшення швидкості ракети за дуже короткий проміжок часу протилежне швидкості викинутої маси, пропорційній викинутій масі, на яку впливає дефіцит швидкості, що створюється силою тяжіння.


    2. Змінення кінетичного моменту відносно центру мас системи, рівняння:
    Mg = d [Rr x (dm * Vr) + dL]/dt, з масою, що викидається прямолінійним рухом (і без належного обертання)

    Insa: Mg = Rr x (dm * Ag) + R x (m * Ag) = (Rr * dm + R * m) x Ag
    але: Rr * dm + R * m = 0 з визначення центру мас.
    отже: Mg = 0

    Ставимо умову, що ракета не скручується L = 0 => dL/dt = 0, отже

    0 = d [Rr x (dm * Vr)]/dt
    d (Rr)/dt x (dm * Vr) + Rr x (dm * Vr)/dt = 0
    але: d (Rr)/dt = Vr => d (Rr) dt x (dm * Vr) = Vr x (dm * Vr) = 0
    отже: dm/dt * (Rr x Vr) = 0

    Отже, припускаючи, що ракета не скручується, тобто L = 0, мається на увазі:
    А. вектор положення реактивної маси відносно центру мас системи є колінеарним зі швидкістю викинутої (реакційної) маси
    АБО
    Б. викинута (реакційна) маса повинна завжди залишати центр мас системи.

    В основному А. ніколи не буває, а Б. - це не наш випадок, і це незалежно від того, як приєднуються ракетні щаблі.

    Загалом, я не поспішаю робити висновки, але я не бачу спрацьовування гравітаційної стабілізації.