Ми їмо там, де можемо - але наскільки це здорово
R10, 27 лютого 2016 - 02:02, сказав:
У десятках постів ви намагалися переконати людей, що LCHF насправді є високим вмістом білка, але зараз ви стверджуєте, що LCHF обмежує білок. Зрештою, ви вирішили, що будете підтримувати в майбутньому? Або залиште двері відкритими для обох варіантів, залежно від того, наскільки це вам підходить у контексті?
Це було не потрібно, адже на справжній палео дієті ви споживаєте мало вуглеводів
Я думаю, вам бракує історичної точки зору на еволюцію цих дієт. Ми можемо назвати загальними багато з них, варіантами дієти Аткінса, ми б не надто помилялися. Ми можемо класифікувати їх як дієти, які маніпулюють вуглеводами, і ми все одно не помилимось, ми можемо також назвати їх дієтами, які маніпулюють білками, і ми не помиляємось, ми можемо також назвати їх дієтами, які маніпулюють калоріями, і ми мали б рацію. Ми навіть можемо назвати їх дієтами, які маніпулюють ситістю, і ми сказали б правду, все залежить від перспективи.
Хоча вони маніпулюють кількома факторами одночасно, це не означає, що всі вони мають однаковий ефект або однакову інтенсивність ефекту. Встановлено, що білок має великий вплив на зменшення голоду, що важливо, оскільки він зменшує споживання калорій та втрату ваги. Але все складніше, оскільки зменшення вуглецю сприяє, але не за допомогою механізмів, що використовуються прихильниками з низьким вмістом вуглеводів, а через кількість калорій, випущених з раціону, більше немає макаронних виробів, хліба, поленти, всі вони мають калорії. Важливим є також відсутність різноманітності дієти, що сприяє зменшенню споживання їжі; було показано, що зі збільшенням різноманітності зростає споживання їжі, бачимо свята, дні народження, де доступна велика різноманітність продуктів, а потім збільшує та споживання.
Це називається в літературі "чуттєвим насиченням". Наприклад, ви їсте сармале, поки не насититесь, думаєте, що ви село, але якщо хтось дасть вам скибочку пирога, ви з’їсте його з великим задоволенням, або їсте картоплю, поки не насититеся, але якщо хтось запропонує вам дрібну їжу або стейк, ви їсте їх із задоволенням. . Чому? Оскільки ситість характерна для продуктів, які приймаються окремо, а не для продуктів загальним чином. Ситість проявляється індивідуально, а не загалом, очевидно, в певних межах. Ось чому збільшується можливість набрати вагу у святкові дні, їсти і фарширувати стейк, пиріжки та тістечка, ви накопичуєте калорії, які зазвичай не спалюєте в ті дні.
Отже, майже будь-яка дієта, яка зменшить різноманітність, стає одноманітною, ви втомлюєтеся вживати одні і ті ж продукти знову і знову, тому ви споживаєте їх менше, дивіться «картопляна дієта». Ці речі також сприяють, крім ефекту білків, але вони не характерні для дієт з низьким вмістом вуглеводів, вони зустрічаються у всіх дієтах, які виключають категорії продуктів харчування або зменшують різноманітність.
На початку дієти з низьким вмістом вуглеводів пропагували білки та жири, наприклад Аткінс. Хоча Таубес не пропонував конкретної дієти, принципи, які він запропонував, є тими ж, що запропоновані Аткінсом, персонажем, якого він хвалить у своїй книзі, насправді сам Таубес схуд на дієті Аткінса і зацікавився причинами схуднення. за цією дієтою.
Тільки з 2009 року, продовжуючи 2010, 2011 і 2012 роки, "альтернативна гіпотеза" Таубеса зазнала численних ударів, деякі застосовані навіть початковими прихильниками Таубеса, інші - від критиків його "гіпотези", які виявили численні недоліки в його твердженнях, дехто стверджує, що теорія Таубеса "принципово недосконала".
У цей період було показано, що твердження Таубеса про те, що неможливо набрати вагу без вуглецю в раціоні, представляють прості базани, крім того, були незручні деталі, які показували, як його власні посилання в книзі суперечать йому. Але щоб повернутися до теми, з'явилася інформація про стимуляцію інсуліну харчовими білками або про можливість перетворення білків у глюкозу, що викликало паніку серед послідовників з низьким вмістом вуглеводів, раптом зрозумівши, що цього недостатньо. щоб обмежити вуглеводи, тепер потрібно скоротити більше білка, адже, чи не так, інсулін пригнічує ліполіз.
Так з’явилися дієти з низьким вмістом вуглеводів - від багатої білками дієти до дієт, які крім вуглеводів обмежують білок. Тепер це залежить від того, в який період ми їх розмістимо, якщо ми думаємо про 2008 рік, то вони були багаті на білок, якщо взяти 2015 рік як орієнтир, то вони просуваються з обмеженням вуглецю та білка. Але промоція - це одне, а реалізація на практиці - це зовсім інша справа, тому що важко з’їсти багато жиру, враховуючи, що ви зменшуєте кількість білка та вуглецю, на практиці особливо новачки вживають багато білка вчасно, після того, як починається індоктринація. або коли його принципи застосовуються на практиці більш суворо, починаються обмеження білка і починаються проблеми. Дотримуватися такої дієти, яка стає кетом, надзвичайно важко.
Мало кому вдається дотримуватися такої дієти, як спосіб життя, багато хто знову починає споживати більше білка, тому на практиці це знову стає високобілковою дієтою. Але тут нас цікавить теорія, яка лежить в основі цих дієт, і не стільки, як застосовувати їх на практиці. Важливо, як вони теоретично обґрунтовані.
Отже, я не фальсифікую спосіб представлення цих дієт, але самі послідовники з часом змінили структуру дієти. Незалежно від того, як це застосовується на практиці, сучасна дієта з низьким вмістом вуглеводів пропагується із зазначенням зменшення кількості білка в їжі. Ось чому абсурдно порівнювати його з палео, яке завжди було багатим білком. Що робить речі гіршими та заплутанішими, так це те, що класичне визначення цієї дієти було піддано барикадизації та вимальовано кількома гуру, яких у свідомості цього руху ідентифікували як справжніх творців палео-дієти. Наприклад, Корден не так популярний серед низьковуглецевої публіки, особливо через його минулі позиції щодо насичених жирів, але Сіссон вважається одним з великих лідерів руху палео, хоча його книга з’явилася майже на десять років пізніше, ніж його книга. Кордейн.
У зв'язку з вашим твердженням, що палео означає низьковуглеводне, ми повинні визначити, що означає низьковуглецевий. Якщо ми керуємося офіційною класифікацією, це не означає низьковуглеводне, оскільки лише менше 130 г вуглецю на добу вважається низьковуглеводним, палео-дієта має більше, ніж, можливо, якщо врахувати рівень вуглеводів у сучасних дієтах, палео означає низьковуглеводний, слід взяти до уваги, що це не означає низьковуглеводне відповідно до визначення, яке дають послідовники з низьким вмістом вуглеводів, наприклад, Сіссон у своїй книзі опублікував діаграму, в якій зазначається, що при понад 150 г вуглеводів на добу вводиться "підступний набір ваги". Палео-дієта за своєю структурою не є низьковуглецевою у тому сенсі, який просувають послідовники LCHF або ті, хто трактує палео-дієту як завгодно.
Палео означає багато фруктів, у яких серед інших є глюкоза, це також означає бульби, які містять багато крохмалю, це також означає багато білка, все це стимулює інсулін. При 3000 кал/день, 35-40% вуглецю означає 250-300 г вуглецю/день. І майте на увазі, що є мінливість, іноді більше споживається, в рази менше, метаболізм людини адаптується до різноманітних поживних речовин у раціоні.
Крім того, до цих пір не було показано, що вуглеводи виробляють відгодівлю незалежно від калорій, тому вся дискусія стає марною, який сенс бачити, чи означає палео низьковуглеводний чи ні, враховуючи, що рівень вуглеводів у раціоні не викликає збільшення ваги самостійно, всі ці маніпуляції з вуглеводами в раціоні позбавлені наукової основи і є не тими, що викликають втрату ваги, а дефіцитом калорій.