Ми напередодні; мутація l; людський рід; Жоель де Росне
LA TRIBUNE - Ви щойно опублікували свою нову роботу "Я прагну зрозуміти. - Приховані коди природи" (*), що є головним повідомленням?
ДЖОЕЛ ДЕ РОСНЕЙ - Ключове слово - "коди". Коди, які, здається, були використані для програмування природи і надання їй такої єдності, такої гармонії, яку я описую, викликаючи, зокрема, послідовність Фібоначчі або золотий перетин. Але також кодекси, що програмують суспільство, соціальний кодекс, кримінальний кодекс, податковий кодекс, кодекс шосе. і навіть PIN-код. І знову, вихідні коди, які відкривають можливість створення штучного інтелекту та глибокого навчання.
Перспектива трансгуманізму створює загрозу світу, в якому людина конкурує із собою і створює умови для власного зникнення. Але можуть бути й альтернативні рішення. Замість штучного інтелекту ми можемо вибрати колективний доповнений інтелект, який живиться роздумами та духовністю. Замість трансгуманізму прагніть до гіпергуманізму.
Для кого призначена ваша книга? ?
Я вперше написав це для себе. Гармонія природи, яку я описую там, змінила мій погляд на речі і зміцнила мою надію на позитивне майбутнє. Але вона одночасно адресована широкій громадськості, політикам, промисловцям - які сьогодні перебувають у категоричному, послідовному, аналітичному, пірамідальному баченні. Я намагаюся показати, чому нам доводиться розбивати ці категорії. Структура суспільної організації, пірамідальна та ієрархічна, яка сама по собі є результатом прагнення до одиночного здійснення влади - "libido dominandi" Макіавеллі - становить одну з найбільших перешкод для появи цієї компанії, яку я закликаю для своїх побажань.
Що все ж дає надію ?
Зростання цього глобального покоління, народженого соціальними мережами та новими технологіями, дає мені відчуття, що ми можемо щось робити разом. Ці молоді люди, які шукають роль, а не роботу, повністю порушують світ праці. У самій Франції налічується 2,8 мільйона слешерів (які поєднують кілька робочих місць) або фрілансерів (які самостійно працюють). Але, як не дивно, цього не бачать ні політики, ні навіть письменники. Вони не довіряють цьому підростаючому поколінню. Бути в більшості недостатньо, поки нинішні носії влади не довірять їм, нехай вони експериментують. Наприклад, Еммануель Макрон - покоління, яке зрозуміло цей підйом молодих людей і яке впевнене в тому, що вони роблять.
Однак інноваційні ініціативи процвітають у певних містах або в межах певних компаній.
Це правда. Міста та підприємства, принаймні деякі з них, випереджають держави. Наприклад, як і Копенгаген, все більше і більше з них націлені на 100% відновлювану енергію до 2030 або 2040 рр. Незважаючи на переривчасті дії деяких відновлюваних джерел енергії, вони досягнуть цього завдяки економії енергетичних витрат. Енергія, енергоефективність, розумні мережі та енергетична суміш, адаптована до місцевих ресурсів. Я не думаю, що ми повинні продовжувати вкладати мільярди в централізовані методи виробництва енергії, такі як ЕПР, які, до того ж, все дорожчі та дорожчі, тоді як ціни на відновлювані джерела енергії, навпаки, не «зрештою знижуються світ. У той же час Франція є однією з найрозвиненіших країн Європи за рівнем розумних мереж. Ми навіть бачимо, в Квебеку чи Брукліні жителі обмінюються сонячною електроенергією, яку вони виробляють за допомогою блокчейну.
Загалом, міста - це майбутнє світу. Вони зосереджують економічну, екологічну та людську кризи, кризу зайнятості та житла. і, отже, рішення для його виправлення. Місто, що працює в умовах кругової економіки, є зразком для порятунку світу. Саме за цими принципами інтелектуальної екології та кругової економіки я супроводжував Маврикій - де я народився і де жив - в рамках "Сталого Маврикія" (MID). Якщо ми можемо це зробити на Маврикії, то ми можемо це робити скрізь.
Ви проти штучного інтелекту проти розширеного колективного інтелекту: як його побудувати?
Я сказав, що менше боюся штучного інтелекту, ніж природної дурості! Але я більше вірю в "розширений колективний інтелект", про який я вже згадував у своїй книзі "Макроскоп" 1975 року! Завдяки смартфонам, штучному інтелекту, робототехніці, а також силі взаємодії між собою ми стаємо більше, ніж самі собою. Ми можемо помножити наші можливості. Ми перебуваємо напередодні мутації людського виду, яка відбудеться у наступному столітті.
Сьогодні цей потенціал затемнений конкуренцією, конкуренцією, волею до влади. але емпатія, альтруїзм, визнання різноманітності, спільність, мистецтво, любов. дозволить появі цього нового виду людини.
На відміну від трансгуманізму - елітарного, егоїстичного та самозакоханого, який звертається до особистості та її мрії про безсмертя, гіпергуманізм звертається до суспільства і може призвести до кращого організованого, поважного співтовариства, здатного створити нове людство.
Я згоден, що це ставка. Замість оптиміста, я бачу себе позитивним, конструктивним та прагматичним. У цій книзі я хотів засвідчити свою впевненість у нашій здатності до колективної побудови майбутнього, завдяки посиленому інтелекту, який спонукає нас бути ще більш людьми, ніж сьогодні.
Протягом сорока років ви передбачали всі основні тенденції розвитку суспільства. Ви коли-небудь були здивовані чи розчаровані тим, що відчували?
Це правда, що за п’ятдесят років я бачив, як тенденції випереджали інші. І я не надто помилився. Це “розпізнавання зразків” уже з’явилось у “Ле Макроскоп” у 1975 р. Але я повинен визнати, що я недооцінив швидкість, з якою робототехніка змінила наше суспільство. В іншому реєстрі я не зрозумів у повній мірі зростання сили нових цінностей, які несуть тисячоліття, це покоління, яке за десять-п'ятнадцять років нав'язало абсолютно нове бачення суспільства. З іншого боку, я явно переоцінив можливості політиків реконструювати себе і вийти із цієї старої школи пірамід. Тільки Еммануель Макрон і НКМ є поколінням, яке розуміло прихід молоді до влади і висловлювало впевненість у собі та своєму динамізмі.
Сьогодні вас не турбує потужність GAFA [Google, Apple, Facebook, Amazon] та інших NATU [Netflix, Airbnb, Tesla, Uber]?
Справді, мене турбує "рішення" Силіконової долини, яка хоче змінити світ за допомогою технологій. Гафа - це підприємства-держави, ринкова капіталізація яких еквівалентна загальному багатству певних країн. Ці справжні наскрізні цифрові монополії виступають проти національних держав, які взагалі не є такими. Вони є перш за все спільними розвідувальними платформами, набагато більше, ніж сайтами електронної комерції.
Завдяки великим даним вони створюють додану цінність з інформації, яку ми залишаємо з собою, і перепродують її іншим. Це створює дуже цікаву ситуацію перемога/перемога.
Але ми можемо боротися з цими монополістичними умовами, використовуючи ті самі інструменти, завдяки спільному регулюванню громадян, яке дає можливість перейти від інформаційного суспільства до рекомендаційного. Це «відгук громадян», про який я говорив у «Макроскопі». Це відповідає очікуванням цих молодих людей, які шукають роль, а не роботу, а також компаній, які прагнуть взяти на себе роль суспільства. Ця зміна буде здійснена шляхом самооцінки. Окрім голосування, опитування та референдумів, нові інструменти дозволяють здійснювати колективну оцінку наших колективних дій у реальному часі. Це було зроблено щодо рівня забруднення, який спостерігався протягом дня без автомобілів.
Мені здається набагато перспективнішим шляхом, ніж протидіяти зростанню Гафи та Нату, забороняючи регулювання, що, як свідчить нинішня імпотенція Європейського Союзу, явно не працює.
Ваша книга закінчується викликанням духовності. Хіба це не суперечить вашому профілю науковця?
Я говорю про духовність і дивовижність, два дивні слова для наукового популяризатора. Але я не перший, кого дивує єдність і гармонія природи. До мене були Ейнштейн, Спіноза, Піфагор чи навіть Жак Моно. Коли ми спостерігаємо цю досконалість, ми можемо лише дивуватися, що за нею стоїть. Здається, все зроблено для досягнення цієї гармонії. Для багатьох відповідь на це питання - "Бог". Але я не маю релігійного підходу, обряду, догми. Тим не менше, як і мої друзі Губерт Рівз та Ів Коппенс, я дивуюсь цій незрозумілій формі організації, яка викликає питання. Вчений, яким я є, визнає, що не знає відповіді. Це "незрозуміла таємниця, але присутня". У своїй книзі я посилаюся на гобелен єдинорога. Більшість людей бачать лише піднесений результат. Але вчені чи філософи зазирнуть за гобелен, щоб спробувати інтерпретувати закономірності. Я відчуваю почуття світської духовності, що випливає з єдності, що спонукає мене осмислити своє життя і передати.
Інтерв’ю Філіппа Мабіля та Домініка Піало
________
(*) "Я намагаюся зрозуміти. Приховані коди природи", Джоеля де Росне, Видання Les liens qui libéré (LLL), 165 сторінок, 17,50 євро.
Слідуйте за La Tribune
Діліться економічною інформацією, отримуйте наші бюлетені