Москва втрачає контроль над Кавказом - SWI
Хайді Тальявіні, важковаговик швейцарської та міжнародної дипломатії у Східній Європі, розповідає swissinfo.ch про трагедії в цьому регіоні, які загострилися розвалом Радянського Союзу понад 20 років тому.
Цей вміст опубліковано 22 червня 2012 р. - 11:00. 22 червня 2012 р. - 11:00 ранку
Колишня посол володіє вісьмома мовами і за свою 30-річну кар'єру виконала 18 місій - від імені ООН, ЄС та Організації з безпеки та співробітництва в Європі (ОБСЄ). У розмові Тальявіні, яка вийшла на пенсію з березня 2012 року, згадує про мирні зусилля в Грузії, де вона працювала майже 10 років.
swissinfo.ch: У своїй 30-річній кар'єрі ви переважно працювали в колишньому комуністичному східному блоці. Певною мірою ваше життя визначається закінченням холодної війни та історією європейського континенту.
Хайді Тальявіні: Можна сказати. Моя кар’єра розпочалася із застою епохи Брежнєва і пройшла через Горбачова до Єльцина. Я був у Москві в 1991 році, коли перед Кремлем зняли радянський прапор і замінили на російський. Це був чудовий момент емоційно, але також момент невизначеності.
ООН незабаром застаріє?
Чи здатна ООН впоратися з величезними змінами в державах і суспільствах світу і реагувати на них?
Після конференції в Алма-Аті в грудні 1991 р., Яка ознаменувала розпад СРСР, я брав участь у встановленні дипломатичних відносин між Швейцарією та щонайменше 10 з 15 нових країн.
Це сформувало мене. Навіть через 20 років я все ще зачарований величезними відмінностями в розвитку між цими соціалістичними республіками, більшість з яких на той час не претендували на незалежність.
swissinfo.ch: А потім майже 20 років тому ви пережили своє справжнє дипломатичне бойове хрещення під час першої чеченської війни (1994-1996)?
Т.Т .: Так. Я був у Нідерландах, на моїй єдиній "класичній" дипломатичній посаді. У 1995 році, коли Росія дала зелене світло місії ОБСЄ у мирному процесі, в якій брала участь Швейцарія, мене практично перевели з одного дня на наступний.
Інформаційний бюлетень
Підпишіться на нашу розсилку, і ви отримаєте найпопулярніші новини від swissinfo.ch прямо на свою поштову скриньку.
Пробудження було жорстоким, бо я не знав реальності, яка чекала мене на безлюдних вулицях Грозного, що воював - з артилерійськими обстрілами вночі. Ми були шістьма дипломатами ОБСЄ з різних країн, які жили разом у будинку без дверей чи вікон, води, газу, електрики.
Ця перша місія мене глибоко сформувала та мотивувала до подальших зусиль. Я виявив роботу на місці, яка мені дуже підходить: а саме, надання воєнним керівникам простору для обговорення можливого мирного договору таким чином, щоб вони могли спілкуватися між собою. Спробуйте відновити трохи довіри, вносити пропозиції та вести переговори, звертати увагу на права людей та біженців, верховенство права тощо.
"Ніколи не забуваймо, що сталося 9 листопада 1938 р."
Цей вміст було опубліковано 9 листопада 2020 року 9 листопада 2020 р. Зараз, коли останні свідки сучасника відмирають, пам'ять про знищення євреїв є центральною, пише Аніта Вінтер.
swissinfo.ch: Після цієї війни між російськими державними військами та борцями за незалежність повстання стало ісламським і поширилося за межі Чечні майже на весь Кавказ.
Х.Т .: Кавказ - культурно, етнічно та мовно надзвичайно багатий регіон, але він також має трагічну історію та важку спадщину.
Його доля також пов'язана з розпадом Радянського Союзу. Спочатку розпуск був відносно мирним, але потім призвів до низки страшних і нерозв'язних конфліктів, особливо на периферії колишньої імперії, як на Північному, так і на Південному Кавказі.
З глобалізацією іслам став політичним фактором. У світському СРСР, де регіони мало контактували із зовнішнім світом, іслам не був проблемою.
"Мистецтво в тріщинах, а не в фарбі"
Цей вміст опубліковано 21 листопада 2020 року 21 листопада 2020 року Койо Куо, лауреата премії імені Мерета Оппенгейма 2020 року, про мистецтво та постколоніалізм у Швейцарії.
Дійсно, сьогодні складається враження, що Кавказ все більше вискакується від Москви, принаймні ментально, але треба додати, що ця країна така величезна, що важко контролювати.
Війни в Чечні теж не виправили ситуації. Сьогодні Кавказ - територія, яку покинули. Потрібно бути сміливим, щоб працювати там, і залучити інвесторів складно.
swissinfo.ch: Все-таки зимові Олімпійські ігри 2014 відбудуться у Сочі на Чорному морі. Росія не зацікавлена в нормалізації ситуації?
Х.Т .: Росія, безумовно, зацікавлена в нормалізації ситуації, але, як я вже сказав: це не так просто. До Олімпійських ігор ще два роки, це не дуже довго, але ніхто не хоче наливати воду у своє вино. І поки не буде спалаху насильства, не буде нової війни, навряд чи багато чого буде.
На даний момент основна увага приділяється підготовці інфраструктури, яка сама по собі є величезним проектом і, очевидно, повністю відірвана від проблеми цього конфлікту.
swissinfo.ch: Ви працювали в Грузії майже 10 років (1998-2008), виконуючи різні функції: як представник ООН, ОБСЄ та відповідальний за розслідування у війні ЄС. З 2008 року нічого не змінилося?
Х.Т .: Вже в 1998 році було важко знайти рішення, оскільки конфлікт між Грузією та Абхазією базувався на двох несумісних вимогах. Один стосувався незалежності Абхазії та Південної Осетії, інший стосувався територіальної цілісності Грузії, яка була міжнародно визнаною.
Це була квадратура кола, і навіть якщо нам на той час не вдалося досягти миру, ми досягли прогресу в різних сферах: між сторонами існують регулярні контакти та майже надійні стосунки.
У конфлікті завжди є міжнародна складова. Це відображено в Раді Безпеки ООН, від якої залежав наш мандат, де Франція, Великобританія та США часто не поділяли позицій Китаю чи Росії.
Президент Грузії Михайло Саакашвілі займає чітко західну позицію з моменту вступу на посаду в 2004 році і також є членом НАТО, тоді як Росія більш-менш відкрито підтримує сепаратизм Абхазії та Південної Осетії, наприклад, розподіляючи російські паспорти.
У своєму звіті про конфлікт у Грузії ми називали це втручанням у грузинську справу і, отже, порушенням міжнародного права.
swissinfo.ch: Цей розвиток подій ще більше ускладнив процес, у 2008 році в Південній Осетії почалася війна ....
H.T.: ... це могло також спалахнути в Абхазії. Зрозуміло, що цей конфлікт глибоко травмував чотири сторони. Це червона межа, яку ніколи не слід було перетинати, оскільки клімат з того часу настільки нагрівся, що будь-яка дискусія сьогодні здається неможливою.
Після війни 2008 року Росія визнала незалежність Абхазії та Південної Осетії, що не є стійким з міжнародної точки зору. Натомість міжнародне співтовариство продовжує підтримувати територіальну цілісність Грузії, яка насправді вже не існує.
Після війни 2008 року всі миротворчі місії в регіоні були припинені. Є лише зустрічі в Женеві (Женевські переговори), які проводяться регулярно і дозволяють обговорити конкретні аспекти конфліктуючих сторін під час першої чеченської війни (1994-1996): безпека населення, повернення біженців та переміщених осіб. Це мало, але принаймні це дозволяє підтримувати контакт.
swissinfo.ch: Ваша кар'єра в певному сенсі уособлює швейцарську політику добрих послуг та нейтралітету, які регулярно призводять до критики у Швейцарії ...
Х.Т .: Це правда, у 1990-х роках нейтралітет ставився під сумнів. Але я можу сказати, що у всіх конфліктах мене сприймали як людину, яка походила з нейтральної країни, яка не мала прихованого порядку денного і була мирною протягом 150 років. Це дає нам бонус довіри, яким ми маємо скористатися.
Звичайно, наша історія також має більш-менш сумнівні розділи, але нам доводиться розрізняти, бо наші добрі послуги все ще користуються попитом і часто корисні. Той факт, що після війни 2008 року Грузія та Росія попросили Швейцарію представляти їхні інтереси, ще раз свідчить про це.
Хайді Тальявіні
Хайді Тальявіні народилася в Базелі в 1950 році.
У Женеві вона вивчала філологію (включаючи російську).
У 1982 році вона вступила до швейцарської дипломатичної служби.
У 1995 році її відправили до Чечні з першою групою підтримки ОБСЄ.
У 1998-1999 рр. Вона була спеціальним посланником місії спостерігачів ООН у Грузії.
У 2000 році вона була особистим представником австрійського головування в ОБСЄ у місіях на Кавказі.
2001-2002: Посол у Боснії та Герцеговині.
2002-2006: Спеціальний представник Місії спостерігачів ООН у Грузії.
З 2008 по 2009 рр. Тальявіні від імені Ради міністрів закордонних справ ЄС взяв на себе керівництво Незалежною міжнародною слідчою місією з розслідування конфлікту в Грузії. Звіт був опублікований наприкінці вересня 2009 року.
Спостерігач за виборами на президентських виборах в Україні (2010) та Росії (2012).
У 2010 році вона отримала почесний ступінь доктора університетів Базеля та Берна.