Ніхто не може звільнити мене від відповідальності ”- DER SPIEGEL 151979
Шпігель: Пане Баум, ви відповідаєте за безпеку реакторів у кабінеті. Після Гаррісбурга, чи можете ви підтримати енергетичну політику федерального уряду, який надає перевагу вугіллю, але вважає будівництво подальших атомних електростанцій "необхідним і виправданим"?
Стаття у форматі PDF
ДЕРЕВО:. і розглядає питання енергозбереження та енергетичних досліджень як наступні центральні проблеми - це слід додати. Щодо вашого справжнього питання: я підтримую енергетичну програму федерального уряду. У Горлебенській декларації федеральний уряд щойно наголосив, що обмежене використання ядерної енергії в мирних цілях є виправданим, якщо гарантується безпечна експлуатація та утилізація. Зараз Гаррісбург показав, що ми підійшли до небезпек, які, як вважали, неможливі. Тепер після Гаррісбурга я відчуваю, що відповідаю за ядерну безпеку. Міністр зобов'язаний визначити наслідки для безпеки реакторів у Федеративній Республіці. Відповідно до Закону про атомну енергію я відповідаю за захист життя та здоров’я наших громадян від небезпеки ядерної енергії. Ніхто не може звільнити мене від цієї відповідальності.
Шпігель: Чи можливо для вас політична позиція, яка відмовляється від атомної енергетики в Німеччині?
ДЕРЕВО. Така позиція можлива. Тому що, якщо я вважаю, що ми повинні переглянути нашу концепцію безпеки, то я повинен також визнати найекстремальніше питання, яке, звичайно, також має великий вплив на енергопостачання. Це питання не повинно бути табу для міністра ядерної безпеки. Хоча реактори у Федеративній Республіці Німеччина побудовані відповідно до іншої концепції технічної безпеки, і ми маємо дуже високий стандарт безпеки, нам після Гаррісбурга доведеться дослідити, чи існують інші процеси.
ДЗЕРКАЛО:. про яку ми поки що не маємо уявлення?
ДЕРЕВО:. що може призвести до небезпеки, яку ми сьогодні не вважаємо можливою, але яка може просто перенестись в околиці можливого. Це новий вимір, це дуже тверезе питання.
Шпігель: Так. риторичне або відкрите для вас питання?
БАУМ: Після Гаррісбурга я повинен розглядати це як відкрите питання. Шпігель: Це нове.
БАУМ: Так, це нова посада. Ми повинні використати Гаррісбург як можливість розглянути та запитати ще раз. Немає причин для поспішних і неспокійних рішень. На думку експертів, наразі немає жодних ознак зупинки навіть однієї атомної електростанції.
Шпігель: На даний момент.
БАУМ: На даний момент. Ми маємо можливість це зробити. Відповідно до Закону про атомну енергію, я повинен скасувати дозволи, якщо безпека атомної електростанції не може бути гарантована інакше. Причин для драматизації немає, але й заспокоювати не слід. Ось чому протягом останніх кількох днів я не говорив, що цього не може статися в нашій країні - навіть якщо є якісь аргументи на користь цього.
"Шпігель": Чи впливає Гаррісбург на інші ризиковані федеральні урядові проекти, такі як швидкісний завод або інтегрований центр захоронення відходів у Горлебені?
БАУМ: Сьогодні цього не можна сказати. Цим також занепокоєна комісія з питань екетування німецького бундестагу. Федеральний уряд зайняв чітку позицію щодо Калкара .
ДЗЕРКАЛО:. що не відповідає постанові з'їзду партії СВП.
БАУМ: Так. Тертий має іншу якість, оскільки йдеться про утилізацію, тобто утилізацію небезпечних відходів. Те саме стосується і тут: безпека має пріоритет над усіма іншими інтересами. Тут теж ми повинні бути готовими до аргументів. Це сталося в Ганновері минулого тижня.
Шпігель: Аргументи громадян?
БАУМ: Перш за все, аргументи експертів. І коли ви говорите громадяни, я думаю, що вони є. Суперечливі технології, які торкаються стільки страхів, не можуть бути застосовані проти громадян, але лише якщо вести дуже відкритий діалог з громадянами, який зараз, після Гаррісбурга, повинен бути більше діалогом про ризики, ніж раніше.
Шпігель: Але експерти. виявили процес Гаррісбурга настільки маловірогідним, що вони відкрили електростанції. не встановили такий термін дії. ДЕРЕВО; Так воно і є.
Шпігель: Ви все ще можете покладатися на поради експертів?
БАУМ: Це не привід дорікати експертам, з якими я особливо довірливо працював протягом останніх кількох днів. Знання експертів теж не безмежні. Вони теж вже задають собі нові запитання.
Шпігель: Це могло статися заздалегідь.
БАУМ: У цій ситуації я не вірю в кращі знання і, до речі, ні в що в політичний опортунізм.
Шпігель: Гаррісбург навчив вас, що мудрість експерта про те, що така аварія трапляється лише раз на мільйон реакторних років, не є корисною. Катастрофа може статися завтра. Маючи ці знання, атомний Саул став антиядерною державою Павла?
БАУМ: Ні, я не став противником ядерної енергетики. Я щойно став людиною, яка задає особливо критичні питання після Гаррісбурга і відкрита для нових суджень.
Шпігель: Ви пропонували надати незалежній особі всю інформацію про безпеку наших атомних електростанцій, а потім попросити рішення щодо ядерної енергетики. Якщо цей чоловік радить вам триматися подалі від атомної енергетики, що ви робите?
ДЕРЕВО. Йдеться про примірник між технічною експертизою та прийняттям політичних рішень. Я б сприйняв цю пораду серйозно і прийняв політичні рішення.
Шпігель: Незалежно від того, хто що вам радить, зрештою ви та ваші колеги по кабінету повинні вирішити.
БАУМ: Ми завжди стикаємося з цією дилемою; Сьогодні вже ясно, що певні ризики потрібно прийняти, якщо хочеться продовжувати використовувати ядерну енергію. Інші види енергії також криють ризики.
Шпігель: Кабмін утримався від згадування у своїй декларації Гаррісбурга можливості обійтися без ядерної енергії, якщо це необхідно. Ти не міг пробити свій шлях?
ДЕРЕВО. На моє прохання Кабінет міністрів вирішив піддати реакторам Федеративної Республіки всебічну критичну інвентаризацію щодо техніки безпеки. Це можна зробити достовірно, лише якщо немає табу або застереження, і ця можливість не виключається. Йдеться про відповіді на запитання, які ставлять громадяни, не якійсь маргіналізованій групі, а звичайним громадянам. Моя папка "Вхідні" та моя телеграма показують, що громадяни зараз мають дуже багато питань, на які поки що не можна відповісти.
Шпігель: Незабаром вам доведеться дати відповідь. Цього ряду часткові дозволи на будівництво німецьких атомних електростанцій мають бути подані цього року.
ДЕРЕВО:. Часткові дозволи на будівництво мають бути видані для електростанцій, які ще будуються. Але на даний момент не існує жодного дозволу на експлуатацію та дозволу на будівництво. Якби це сталося зараз, я б не погодився.
"Шпігель": Але галузь може розраховувати на отримання дозволів на приєднання, наприклад, для реакторів Крюммеля в Шлезвіг-Гольштейні або Гундреммінгена II у Баварії.?
БАУМ: Їх доведеться обстежити та оцінити з урахуванням поточного досвіду. Не йдеться про вражаючу зупинку часткових дозволів на будівництво.
"Шпігель": Коли голосували за "Швидкого заводчика", шість депутатів від СДП відмовились брати участь, а голова вашої партії, віце-канцлер Геншер, попросив проголосувати довіру.
ДЕРЕВО. і я також . ДЗЕРКАЛО. Вони також. Чи можна насправді знову дістати цю палицю з сумки, бо цілком можна подумати, що протести прийдуть з лав коаліційних фракцій, як тільки майбутнє дозволить, про що ви щойно оголосили?
ДЕРЕВО. Я маю на увазі, що не можна часто повторювати таку ситуацію, незалежно від теми. Це також не повториться легко.
Шпігель: Рішення щодо реакції німецького уряду на Гаррісбург були прийняті в той час, коли канцлер Шмідт їхав, голова вашої партії Геншер приймав ліки, а міністр досліджень СДПГ Хауфф, який відповідав за дослідження ядерних ризиків, перебував у відпустці. Ви почувались самотніми?
ДЕРЕВО. Я припускаю, що департаменти, а також керівники департаментів, включаючи канцлера, отримували інформацію. Я сам розмовляв із головою СДП. Граф Лембсдорф, який, відповідаючи за свою відповідальність, повинен перш за все представляти наслідки енергетичної політики, підтримує наслідки для безпеки.