Переглянути тему - контурне охолодження
- Індекс форуму‹Аматорське пивоваріння‹Обговорення пивоварів‹Переохолодження
- Змініть розмір шрифту
- Роздрукувати тему
- Зробіть пожертву
- Пожертви та виплати
- Часті запитання
- Вікторини
петлеве охолодження
Модератор: Жан-Люк
Re: циклічне охолодження
з Односторонній »26 січня 2016 20:42
Перш за все велике спасибі всім за ваші численні відповіді!
Спочатку я хотів би наголосити на тому, що якщо я хочу зменшити споживання води, це не заради економії фінансів (хоча це завжди добре брати), а також що я не є частиною екологічної організації, яка займається боротьбою з відходами. Я просто хотів би спробувати якомога менше зменшити частку води, що використовується в плавці Ер, ніж сам напій.
Пенн-Маен писав: на форумі було протестовано кілька рішень:
"активний"
- через систему тяги або групу охолодженої води: але недостатньо потужності для групи тяги, інакше це не в межах досяжності любителя
- через радіатор або фанкойл (тип радіатора для автомобіля): працює, але температура повітря буде обмежена
- .
- граючи за інерцією запасу води (відновлення дощової води), можливо, доповнений пакетами льоду. Правильно підрахуйте принаймні від 5 до 10 разів розмішу, що перемішували.
- через трубну петлю, закопану в землю (максимальна кількість 15/20 Вт на метр трубки)
- при природному охолодженні: ви розміщуєте свій ферментер (закритий) при кімнатній температурі, або навіть краще, свою дупу в потоці/фонтані/ванні
- .
Дякуємо за вашу інформацію.
Я насправді бачив кілька систем збору дощової води. проблема полягає в тому, що у мене немає багато місця, так мало можливостей для зберігання. Ідея використання системи обміну була б чудовою, але я не міг знайти дискусію про це.
Інші системи, з іншого боку, було б набагато легше впровадити.!
-alf- писав: якщо у вас 30 л при 100 градусах і ви хочете зробити 30 літрів при 25 градусах, вам потрібно 450 літрів флоту при 20 • ° C, щоб охолодити
або 225 літрів при 15 °
або від 150 до 10 ° C
або 90 при 0 ° C
або від 50 000 до 24,95 ° C, що ускладнює обігрів басейну з 30-літровими брагами.
Дякую за ваші розрахунки!
Я усвідомлюю необхідний об’єм або температуру, яку повинна мати моя рідина. Як я вже говорив раніше, у мене не так багато місця, тому я постараюся зробити систему якомога компактнішою.
Не знаю, чи пропустив я це, але чи бачили ви дискусію щодо реалізації систем з кулерами чи обмінниками?
Re: циклічне охолодження
з Раф »26 січня 2016 20:43
Re: циклічне охолодження
з Односторонній »26 січня 2016 20:54
Отже, якщо я використовую воду при температурі 6 ° C, для охолодження 30 літрів рідини знадобиться лише 25 літрів?
Re: циклічне охолодження
з Альпака »26 січня 2016 21:45
Отже, якщо я використовую воду при температурі 6 ° C, для охолодження 30 літрів рідини знадобиться лише 25 літрів?
Ні. Ви ділите на 2 обсяг і температуру в градусах Цельсія. Це не має жодного сенсу. 6 ° C - це не половина 12 ° C. У цьому випадку вам знадобиться 0 літрів води при 0 ° C і -8 літрів води при -2 ° C (солоної, щоб не замерзнути)? Об'єм не може бути від'ємним, температура може. Вам потрібно використовувати температуру в Кельвіні, і знову ж таки, я не впевнений, що ви можете поділити так.
"Я все ще капаю!" (Muntjac)
Re: циклічне охолодження
з Aed »26 січня 2016 22:05
-alf- писав: якщо у вас 30 л при 100 градусах і ви хочете зробити 30 літрів при 25 градусах, вам потрібно 450 літрів флоту при 20 • ° C, щоб охолодити
або 225 літрів при 15 °
або від 150 до 10 ° C
або 90 при 0 ° C
або від 50 000 до 24,95 ° C, що ускладнює обігрів басейну з 30-літровими брагами.
450x20 + 30x100 = 450x25 + 30x25
з цим розрахунком ви вважаєте, що охолоджуюча вода виходить при 25 ° C, що, на щастя, не так, тому ваш розрахунок занадто песимістичний
ми можемо зробити обчислення в ° C, якщо ми суворо позитивні, інакше ми перейдемо до ° K, або взявши довільне 0, оскільки це лінійне
Re: циклічне охолодження
з -alf- »26 січня 2016 23:15
при цьому розрахунку я переважно враховую заголовок теми, циклічне охолодження
Тому мене не хвилює температура, яка входить, що згасає, і коли і як, що мене цікавить, це точка рівноваги при 25 ° C.
раптом зважаючи на те, що затор має ту саму щільність і питому теплоємність, що і флот, і що літр рідкої води має однакову масу від 0 до 100 ° C, помилкові припущення, але допустимі щодо точності вимірювальних приладів, включаючи нас, і точність, яку я очікую в пиві.
що стосується переходу до ° K з нулем, відмінним від нуля Цельсія, який повинен бути на рівні 273,25K, я не бачу сенсу. особливо не виходити на вулицю або входити з негативною температурою води,
по-перше, тому що він засмічує труби і вистрілює насоси,
але й тому, що якщо ми дратуватимемо приховану спеку зміни стану, мені доведеться поставити рівняння
якщо ні, якщо хтось хоче зробити це ще раз, мій розрахунок, я прошу це. це не була б моя перша помилка
Re: циклічне охолодження
з lafleur44 »27 січня 2016 6:17
Є рішення і сухого охолоджувача, я залишу це для пошуку в мережі! але мушу визнати, що це не найекономічніше рішення!
автомобільний теплообмінник/радіатор, на який посилається Пенн-Маен, наближається до принципу сухого охолоджувача.
Re: циклічне охолодження
з -alf- »27 січня 2016 6:58
розумним фокусом може бути гра не з питомою теплоємністю теплоносія, а з його зміною фази.
використовувати кубики льоду, що.
Для проходження 1 кг рідинного флоту від T ° C до T + 1 ° C потрібно 4185 джоулів
Для переходу від 0 ° C твердої речовини до рідини 0 ° C потрібно 333 550 джоулів
замість великої ємності, наприклад, 225 літрів води при температурі 15 °, ми могли б мати кубик льоду вагою менше 30 кілограмів (я нехтую обмінами, крім зміни стану).
проблема в тому, що кубик льоду, ви повинні зробити це в морозильній камері, або йти купувати його в кулері, і він їсть олію. або опинись у Лапландії та випий lappin kulta у чашці берези
тому ми повинні знайти матеріал, температура плавлення якого вище температури навколишнього середовища в приміщенні, де ми працюємо, і нижче 80/100 ° C початкової температури нашої браги.
парафін - наш друг. Температура плавлення при змішуванні зі стеарином (отже, свічкою) між 50 і 60 ° C
ентальпія зміни фази 200000 Дж. кг-1
Отже, охолоджувальна змійовик проходить через парафінову ванну (скажімо, 50 кг), яка буде грати роль кубика льоду від 100 ° C до 60 або 50 ° C, а потім працюватиме як рідка ванна після завершення зміни фази (будьте обережні, парафін вдвічі менш ефективний, ніж вода при питомій температурі, близько 2000 Дж. кг-1 К-1)
як тільки охолодження завершиться, парафін повільно охолоне і знову пройде твердий стан, якщо в приміщенні нижче 50 ° C. крім того він робить інерційний радіатор.
інакше ми можемо обійтися качиним жиром, якщо нам не подобаються свічки
ну, врешті-решт, все це не робиться без втрати ентальпії системи, е, не вірте, що енергія створюється з нічого. одного разу земля опиниться засіяною на сонці, незалежно від того, це все ще пілотований політ чи ні.
Re: циклічне охолодження
з Катуволкос »27 січня 2016 8:51
Іо, тут булькає !
Розрахунок alf правильний, незалежно від того, працюємо ми в Кельвіні чи ні (оскільки в обчислення втручаються різниці температур). З іншого боку, так, екстраполювати результати неможливо.
Однак цей розрахунок не відображає реальності. Термодинамічна система, яка відповідала б, була б величезною масою води, в яку ми занурили б горщик, повний сусла, і чекали б, поки воно гомогенізується. В основному, ми маємо той випадок, коли ми охолоджуємо їжу у ванні (адіабатична ванна, клас!), І раптом ми швидко бачимо, чому це відмовно як техніка.
Практичним для теплообмінника є те, що теплоносій використовується набагато ефективніше. Дійсно, перший об'єм води, який я збираюся збалансувати в ній, підніметься майже до 100 ° C (і, отже, підніметься на 80 ° C, коли в попередньому випадку ми зросли з 20 до 25: захоплення тепла В 16 разів ефективніше!), Другий, скажімо, 90 і т.д. і тому в цілому, щоб досягти тієї самої остаточної температури сусла, я виявляю рідину на виході з охолоджувача, яка в середньому набагато гарячіша, ніж у попередньому випадку, і тому з набагато меншим необхідним об'ємом.
З іншого боку, якщо ви хочете повернути свій флот, ви повинні мати змогу витягнути з води викинуті калорії, інакше ви опинитесь практично у випадку з ванною та її + 100 л води. І спосіб видобутку залежатиме від часу, який ви хочете віддати своїй системі.
У вас є 30 л сусла для переходу від 100 до 25 ° C, отже, 4185 * 30 * (373-293) = 10 МДж для розсіювання
Якщо ви хочете охолодитись за 10 хв (600 с), вам потрібна шестерня, яка дозволяє витягувати 10 * 10 ^ 6/600 = 16,7 кВт
Re: циклічне охолодження
з Пенн-маен »27 січня 2016 9:00
тому ми повинні знайти матеріал, температура плавлення якого перевищує температуру навколишнього середовища приміщення, де ми працюємо, і нижче 80/100 ° C початкову температуру варення.
парафін - наш друг.
P = m.Cp.dT
M (сусло) = кількість сусла/бажаний час охолодження ---> у кілограмах на секунду
Cp = 4185 Дж/кг. K (точно 3850, з обов’язкової сторони, але, беручи воду, ми даємо собі невеликий запас для розрахунку)
dT = дельта-охолоджуюче сусло
Ми робимо обчислення з обов’язкової сторони, отримуємо P.
Ми робимо зворотний розрахунок для води [P/(Cp.dT)], який дає нам необхідний потік води.
Помножимо цей потік на тривалість охолодження і отримаємо масу (
обсяг) використаної води.
Залежно від типу охолоджувача, середній dT на воді може коливатися від 30/40 ° C (котушка) до 80 ° C (RAP або CCC).
Це механічно призводить до того, що об’єм охолоджуючої води становить від 1,5 до 3 разів об’єм сусла. Очевидно, що з котушкою, якщо різниця температур на вторинній речовині дуже мала, це збільшує обсяг.