Польський економіст; Дитяча допомога робить вас лінивим;
Основний зміст
Станом на 5 березня 2017 року, о 5:00 ранку
Екс-міністр фінансів Лешек Бальцерович - найвідоміший економічний експерт Польщі. Він попереджає про наслідки соціальної політики уряду PiS. Потрібно лише поглянути на Грецію, щоб побачити, куди вона йде.
Ви критикуєте соціальну політику уряду PiS. Чому?
Одним із слабких місць є стан державних фінансів. Ми все ще маємо надмірні державні витрати. Деякі наївні люди кажуть, що це не проблема, оскільки коефіцієнт державного боргу в Польщі становить лише 54 відсотки, а в Німеччині 69 відсотків. Але є проблема, оскільки Німеччина сплачує 0,3 відсотка своїх боргів, а Польща 3,7 відсотка - це в 14 разів більше!
Програма вкрай невідповідальна для громадян Польщі: витрати збільшуються, не покриваючись. Потрібно лише поглянути на такі країни, як Греція, щоб зрозуміти, куди це йде.
За словами уряду, допомога на дітей у розмірі 500 злотих - еквівалент 115 євро - допомагає боротися з бідністю. Побачити це інакше?
З бідністю відбувається боротьба, коли безробітні починають працювати. Дитяча допомога робить вас лінивим. Реальна допомога не означає розподіл грошей, щоб забрати їх у інших, а скоріше допомогу людям у пошуку роботи.
Є дослідження, які показують, що за певну частку вартості можна створити більше місць для дитячих садків, щоб матері могли краще поєднувати дітей та роботу. Основна мета програми - забезпечити голоси за PiS.
PiS хоче знизити пенсійний вік до 60 років для жінок та 65 років для чоловіків. Гарне рішення?
Ні. Одним з хороших рішень попереднього уряду було підвищення пенсійного віку. Німці зрозуміють. І навіть із цим збільшенням пенсійного віку працездатне населення до 2030 року зменшиться на 2,5 мільйона людей. Зараз уряд знизив пенсійний вік до попереднього рівня. Є підрахунки, які показують, що Польща може мати навіть на чотири мільйони працівників менше, ніж зараз. З економічної точки зору це абсолютно безглуздо.
У Німеччині ми маємо соціальну державу, і тим не менше - або, можливо, завдяки їй - сильну економіку. Чому модель також не повинна працювати в Польщі?
Погляньте на соціальні витрати в Німеччині після Другої світової війни. Вони були не дуже високими. Якби німці починали з великих соціальних витрат, ви б ніколи не розбагатіли. Якщо бідна країна має високі соціальні витрати, вона залишається бідною. Тоді високі податки гальмують економічний розвиток.
Які економічні наслідки матиме політика уряду PiS для Польщі?
Польща має зіткнутися з трьома викликами. По-перше, старіння суспільства: працездатне населення скоротиться, якщо ми не будемо протидіяти цьому. По-друге, частка приватних інвестицій є занадто низькою. По-третє, рівень продуктивності зростатиме повільніше, оскільки можливості для вдосконалення без інвестицій вичерпуються. Мій ліберальний аналітичний центр FOR представив низку реформ для вирішення цих проблем. Але нинішній уряд робить навпаки: жодні реформи плюс антиреформи, як зниження пенсійного віку. В результаті економіка Польщі буде рости набагато повільніше.
PiS описує себе як праву партію, але має багато традиційного лівого змісту, наприклад, соціальну політику. Вони використовують термін "право-ліво" або "ліво-право" для певних політичних рухів, таких як PiS. Що ти маєш на увазі?
Лівий і правий тепер описуються як протилежності. Але насправді все зовсім інакше: з одного боку є ліберали, а з іншого - віруючі держави. "Державісти" хочуть держави, яка домінує в суспільстві. Крайні форми цього - фашизм та радянський соціалізм. Спільною характеристикою було домінування держави над суспільством: немає місця для поділу влади та сильної концентрації влади. З іншого боку, ми маємо обмежену державу з індивідуальними свободами та верховенством права, що вимагає поділу влади.
Велика частина так званих правих насправді є віруючими в державі. Наприклад, права популістська кандидатка в президенти Франції Марін Ле Пен. Не випадково вона підтримує Путіна. Звичайно, є і відмінності: праві, які вірять у державу, використовують націоналістичну пропаганду, ліві використовують іншу мову. Але на рівні інституційної та державної підтримки вони дуже схожі.
Якщо говорити про верховенство закону - у Німеччині ви багато читаєте про те, що новий уряд Польщі має з цим проблеми. Як ти це бачиш?
Це найбільша проблема уряду. Насправді вони взяли на себе Конституційний суд через низку антиконституційних законів. Вони поставили своїх людей у суд і змінили правила, так що трибунал, швидше за все, не зупинить неконституційні закони уряду.
У 1989/90 рр. Лешек Бальцеровіч як міністр фінансів та заступник глави уряду Польщі за дуже короткий час розмістив хвору соціалістичну економіку у своїй країні на ринковій економіці. Колишній ліберальний політик зараз викладає у Варшавській бізнес-школі та консультує український уряд. У Польщі він веде суперечки зі своїми радикальними тезами ринкової економіки.