Прес-конференція канцлера Меркель та президента України Петра Порошенка
Буквально
(Іноземна частина записана із використанням синхронного перекладу)
BK'in Merkel: Шановні пані та панове, я радий, що Президент України Петро Порошенко сьогодні в черговий раз відвідує нас у Берліні. Після переговорів з міністром закордонних справ ми зараз провели детальний обмін і поговорили про ситуацію.
Цього року ми не лише відзначаємо рік німецько-української мови, але це також 25-й рік німецько-української співпраці у галузі науки та інновацій.
Перш ніж ми дійшли до всього процесу у зв'язку з Мінськом та Нормандським форматом, ми також говорили перш за все про те, як розвивається внутрішньополітична ситуація в Україні. Тут є широкий порядок денний реформ, які також обробляються в рамках програми МВФ, і ми можемо уявити, наскільки складною є також ця реалізація. Німеччина намагається надати консультації та допомогу, і в цьому контексті ми також домовились, що черговий раунд державних секретарів поїде до України для надання внутрішньої політичної підтримки. У нас є добровільний помічник пан Мілбрадт, який дуже відданий цьому, і ми проведемо третій німецько-український економічний форум у другій половині року, з яким ми також посилимо наше двостороннє співробітництво.
Потім ми обговорили ситуацію, яка випливає із ситуації у зв'язку з імплементацією Мінських домовленостей. Ось так, що прогрес, на жаль, дуже керований - сказати позитивно. На жаль, у нас немає справжнього перемир’я. Тим не менше, ми дуже детально говорили про те, що проект миротворчих сил, миротворчих сил на базі ООН, є тим, що ми хочемо продовжувати далі. Ми прагнемо обміну полоненими, і, звичайно, ми також прагнемо забезпечити дотримання режиму припинення вогню. Всі ці проекти просуваються знову і знову. Вчора я також знову спілкувався з президентом Росії Путіним. Навіть якщо це важко, ми не повинні відмовлятися від своїх зусиль, бо мова йде про людей, йдеться про солдатів, які втрачають життя, і перш за все йдеться про людей у східній частині України.
У цьому відношенні це була інтенсивна дискусія, яку ми, звичайно, продовжимо. Ми залишаємось у тісному контакті. Німеччина та Франція і надалі намагатимуться спільно з Україною та Росією покращувати дуже, дуже складну ситуацію з огляду на людей.
Ласкаво просимо!
П. Порошенко: Шановні федеральний канцлер, шановні панове та панове! Мені дуже приємно сьогодні бути тут, у Німеччині. Для мене це особлива подія. Хоча я мав можливість привітати канцлера телефоном відразу після виборів, я пишаюся тим, що це один з перших візитів глав держав після виборів. Це також символічно, коли йдеться про пріоритети німецької політики. Я також дуже вдячний, пані канцлер, що питання України також було частиною коаліційної угоди. Там дуже чіткі позиції Німеччини - як лідера великої об’єднаної Європи, так би мовити - були визначені з точки зору підтримки України у побудові миру.
Сьогодні ми багато говорили про ситуацію на сході нашої країни. Я повідомив канцлера, що припинення вогню не буде дотримуватися, хоча ми зробили спільну заяву учасників у нормандському форматі - президента Макрона, канцлера Меркель, президента Порошенка та президента Путіна. Винищувачі-сепаратисти та російські солдати в десять разів більше порушували режим припинення вогню, а українським солдатам довелося дванадцять разів стріляти у відповідь, щоб захиститися. У нас немає спільного центру для координації контролю російських представників на окупованій території, які змогли б ефективно припинити вогонь.
Ми ще не досягли прогресу в мінському процесі. Ми сподіваємось досягти прогресу щодо спільних пропозицій Франції, Німеччини, України та Сполучених Штатів Америки щодо проекту миротворчої місії ООН, яка не буде супроводом спостерігачів ОБСЄ, а повноцінною місією в Зможе роззброїти збройних бійців, захистити людей на окупованих територіях та регулювати політичний процес, включаючи місцеві вибори. Поки що у нас немає позиції Росії підтримати цей процес, але ми не залишаємо надії, що ця робота призведе до позитивного результату.
Я хотів би подякувати канцлеру за фундаментальну позицію стосовно Криму: невизнання незаконної анексії Криму, невизнання президентських виборів Росії в Криму. Це сильний голос з Німеччини у світі, і для нас цей голос дуже важливий. Ми також говорили про продовження санкцій у разі невиконання Мінських домовленостей.
Ми також обговорили низку двосторонніх питань. Щодо розширення економічного співробітництва, я хотів би сказати, що і я, і канцлер задоволені торгівлею. Торгівля зросла на 20 відсотків, і Німеччина залишається однією з провідних країн за обсягом інвестицій. Ми обговорили з канцлером та міністром закордонних справ, що велика німецька делегація незабаром відвідає Україну та проведе бізнес-форум. Цей форум допоможе збільшити інвестиції.
Також було обговорено "Північний потік 2" та інші проблемні питання. Сюди також входять пропозиції США щодо продукції європейських держав та України.
Я хотів би подякувати Федеральному канцлеру як лідеру Німеччини як однієї з країн ЄС за тверду і послідовну підтримку позиції України.
Питання: У мене є питання щодо миротворців: чи їх зараз привозять в Україну, і за яким сценарієм це відбуватиметься? Це станеться за російським чи українським сценарієм, чи існує третій варіант? Коли це могло статися?
П. Порошенко: Перш за все, я хотів би сказати: російський сценарій - це не миротворчий сценарій, а сценарій командування супроводу для спостерігачів ОБСЄ. Це не виконує функцій побудови миру та припинення війни. Я хотів би підкреслити, що на сході України немає замороженого конфлікту - немає конфлікту на сході України. Я дуже радий, що новий міністр закордонних справ це чітко дав зрозуміти. Швидше, це агресія Російської Федерації проти суверенної, незалежної держави. Тож миротворці повинні мати мандат на всю територію України, а також мандат контролювати російсько-український кордон та роззброювати незаконні бойові частини. Ми сподіваємось, що цього компромісу можна досягти спільними силами.
BK'in Merkel: Кожна угода може бути лише тією, яка обговорюється з усіма залученими сторонами. Ось чому ми ніколи не підтримаємо місію проти України, яка не відповідає потребам; Україні не слід про це турбуватися.
Запитання: Канцлер, я хотів би звернутися до проблеми Північного потоку 2. Чи зміг український президент переконати вас, що проект також має політичну складову? Чи поділяєте ви занепокоєння, висловлені не лише Україною щодо цього проекту, але й висловлені, наприклад, Брюсселем, Польщею та Словаччиною? Чи готові ви розглянути ці занепокоєння і, можливо, зробити компромісну пропозицію, а не говорити, як раніше, що це суто економічний проект?
BK'in Merkel: Ми також детально обговорили це питання, і, звичайно, я дуже уважно вислухав українські проблеми. Правильно - і я також сказав, що вчора у зв'язку з телефонною розмовою з російським президентом, - не може бути, що "Північний потік-2" означає, що Україна вже не має ніякого значення з точки зору транзиту природного газу.
Думаю, вам слід розрізнити дві речі. Одне з них полягає в тому, що мова точно йде про російський природний газ. Незалежно від того, протікає він через Україну чи через Балтійське море, завжди існує залежність від російського природного газу. Але йдеться і про дохід для України. Звичайно, це має стратегічне значення для України.
Ось чому я чітко дав зрозуміти, що проект "Північного потоку-2" неможливий з нашої точки зору, не маючи чіткості щодо того, як буде продовжуватися роль українського транзиту. З цього видно, що це не просто економічний проект, але, звичайно, також слід враховувати політичні фактори. Ми залишатимемось у дуже тісному спілкуванні з цього питання.
Питання: Пане Президенте, американці ввели санкції проти російських олігархів. Чи введе Україна також такі санкції, наприклад проти Дерипаски?
П. Порошенко: Кілька днів тому я доручив Кабінету Міністрів, Службі безпеки та Раді Безпеки підготувати відповідну резолюцію. Це рішення буде обговорено в Раді Безпеки. Санкції вводяться. Вони максимально узгоджені з рішенням уряду Сполучених Штатів Америки.
До санкцій, безсумнівно, належать пан Дерипаска та інші олігархи, які на даний момент є ключовими учасниками російських процесів, включаючи активну діяльність у Криму та постачання зброї збройним силам Російської Федерації. Реакція України буде швидкою та рішучою.
Запитання: Мадам Канцлер, питання про ситуацію в Сирії: підтримайте російський запит про направлення експертів з хімічної зброї до Східної Гути?
Питання до пана Порошенка, а також до вас: чи відбудеться зустріч у форматі Нормандії в кулуарах присудження премії Карла Великого пану Макрону в середині травня чи просто зустріч України без Росії?
BK'in Merkel: Чи можу я запитати? Вони хотіли знати, чи підтримую я який російський попит?
Додаток: Росія вимагає направити експертів з хімічної зброї з ОЗХО до Східної Гути для розслідування ситуації там та питання про те, чи насправді була атака хімічної зброї. Підтримайте цей попит?
Друге питання стосувалося нормандського формату.
BK'in Merkel: Перш за все. Я думаю, що докази того, що там застосовували хімічну зброю, є дуже чіткими і дуже чіткими. Це можна перевірити ще раз, якщо хочете, але це не допомагає нам у засудженні справи зараз. Вчора ми чітко дали зрозуміти, що ми рішуче засуджуємо це зобов'язання.
Я повинен сказати, що це шокує, що хімічна зброя застосовується знову і знову після стількох міжнародних дискусій та остракізму. На жаль, ми повинні це припустити. Тому правильно, що було подано клопотання про екстрене засідання Ради Безпеки. Я думаю, що ми повинні говорити дуже, дуже чітко.
По-друге. Президент України перебуватиме в Аахені. Можливо - ми це вже обговорили - відбудеться коротка зустріч між президентом Макроном, ним і мною. Але, звичайно, це не нормандський формат, оскільки нормандський формат складається з чотирьох людей. Президента Росії в Аахені не буде. Але буде можливість коротко обговорити ситуацію та наступні кроки. Але це не можна назвати зустріччю в Нормандії.
П. Порошенко: Я хотів би додати щось про причетність Російської Федерації до хімічної атаки в Сирії та причетність Росії до агресії на сході України. Це триває вже чотири роки. Це називається: "Ich tam njet", "Вас немає". З першого моменту російської агресії Росія категорично заперечувала причетність збройних сил Російської Федерації до агресії проти Держави Україна, а також, що вони брали участь у хімічній атаці. Вони також пов'язані з отруєнням Солсбері та іншими речами.
Цей девіз “I tam njet”, “Вас там немає” більше не зустрічається. Ніхто у світі вже не вірить цьому твердженню. Далі також стосується 23 російських солдатів і офіцерів, які перебувають в українських тюрмах: «Я там її», «Вас там немає». - Але це свідчення російської присутності.
Звичайно, ми очікуємо більш цивілізованої координації та співпраці з боку Російської Федерації, щоб не допустити такого в майбутньому, виведення російських збройних сил з української території та повного виконання Мінських договорів. - Дякую.