Психолог про харчові міфи Завжди є перерва в їжі
Мюнхен - Багато людей вирішують їсти менше м’яса - особливо після скандалів. Але змінити харчові звички не так просто. Крістоф Клоттер (64) знає причини та дає поради. Клоттер - професор харчової психології в Університеті Фульди.

Клоттер: "М'ясо - це явно тенденція до зниження"
АЗ: Пане Клоттер, після скандалу з Тенні, багато хто вирішив їсти менше м'яса. Чи вважаєте ви, що харчова поведінка постійно змінюється?
КРІСТОФ КЛОТТЕР: Щось уже змінилося до цього. У 2019 році 33 відсотки німців заявили: М'ясо повинно бути доступним щодня. У 2020 році це становило 26 відсотків. На додаток до посилення веганства та вегетаріанства, споживання м'яса зараз все частіше асоціюється з поганою совістю. Ми маємо поступову трансформацію. Тьонні, безумовно, це підкріпив. Також спостерігається сильна тенденція до стійкості у харчовій промисловості. М’ясо - явно тенденція до зниження. Міленіали, тобто ті, хто народився після 1980 року, приділяють більше уваги якості їжі. Це призвело до зниження продажів у Aldi з 2015/16. Щоб не загубити цих клієнтів, Aldi компенсувала це органічними продуктами. Зараз Aldi є найбільшим роздрібним продавцем органічних продуктів в Європі.
Тим не менше: багатьом людям важко їсти м'ясо та ковбасу лише два рази на тиждень. Їм це подобається - і погані образи знову придушуються. Чому легко повернутися до старих зразків?
Люди - це істоти звичок. Лімбічна система мозку вимагає безумовної винагороди. А увійти в звичку і дотримуватися старої - неймовірна нагорода. Зараз ми знаємо, як працює Тьонні, але ми можемо змиритися з суперечностями. Психолог із США каже, що ми думаємо в конструктах. Вони можуть бути абсолютно суперечливими, і все ж ми почуваємося послідовними.
Приклад?
Ми погладжуємо свою собаку і описуємо себе люблячими тварин, а потім дістаємо курячу грудку з холодильника, яка була створена в жахливих умовах виробництва. В історії людства м’ясо означає виживання, процвітання, владу та чоловічу стать. Той, хто їсть м’ясо, зробив його. Ось чому звичку їсти м’ясо важко позбутися.
Клоттер: "Нам потрібна рекультивація їжі"
Що допоможе порушити харчові звички?
Не слід думати про його скасування, а про його модифікацію. Не кажи: більше немає м’яса! Але: двічі на тиждень і кращої якості! І не той, який упакований у пластик від дискаунтера.
Тож ви повинні краще спланувати своє харчування?
Так, найкраще думати про те, що їсти протягом тижня у вихідні. Піти ввечері голодним після роботи в супермаркет - це не найкраща стратегія. Нам слід віддати перевагу чомусь особливому - не їсти на боці. І готуйте самі! Від 70 до 80 відсотків населення майже не готують більше.
Це вимагає часу, але багато хто часто зазнає стресу. Стрес і здорове харчування - це суперечність у термінах?
Так, це проблема нашої гнучкої роботи. Раніше добовий ритм базувався на їжі. Сьогодні ви схильні відштовхувати свою їжу від усієї роботи. Але ми можемо вжити контрзаходів.
Як?
Їжа завжди повинна бути перервою. Я повинен не поспішати. Нам потрібна рекультивація їжі. Це міф, що ті, хто зазнає стресу, теж багато чого досягають. Культура релаксації, перерв та повноцінного харчування важливі для успішності. Культура харчування - це також культура перерв. Інакше організм не може перетравлювати. Важливо припинити роботу. Ні стільникового телефону, ні телевізора. Харчування як соціальна подія. Ті, хто робить перерви, працюють краще.
Менше грошей на продовольчі товари: "Німці мають інші пріоритети "
Багато людей, які виконують важку фізичну роботу, вважають, що їм потрібно багато м’яса.
Це міф, що м’ясо робить вас сильним. Існує незліченна кількість м’ясних продуктів, які настільки ж потужні.
Котрий?
Наприклад горіхи. Вони також чудово підходять для голови.
Німці витрачають на їжу менше грошей, ніж їхні європейські сусіди. Чому так?
У німців різні пріоритети. Французи сказали це так: німці їздять на дорогій машині до дешевого ресторану. Французи їздять на дешевій машині до дорогого ресторану.
І чому це так?
Є історичне пояснення. В Італії та Франції їжу вирощували століття тому, тоді як німці були більш відомі простою кухнею. Це також можна знайти в літературі: У романі Йоганна Вольфганга фон Гете «Скорботи молодого Вертера» Вертер закохується в Лотту, коли вона ріже хліб. Це було б немислимо у французькому романі.
"Зміна клімату підвищить екологічну свідомість"
Це має бути органічно, якщо ви хочете харчуватися здорово?
З емпіричних доказів це не здоровіше, але методи виробництва, як правило, кращі та справедливіші. Це більше питання етики та, частково, смаку. Але було б поблажливо проповідувати органічне кожному. Не кожен може дозволити собі органічне. Окрім цього, людству не вдасться їсти органічну їжу - а також не веган. Я не вірю в те, щоб називати людей дурними хижаками. Потрібно також зрозуміти, чому для багатьох дуже важливо мати можливість їсти м’ясо.
Чому?
Вживання м’яса також є символом спільного процвітання. Ви повинні сприймати це серйозно.
Як зміниться наша культура харчування за десять чи 15 років?
Зміна клімату сприятиме підвищенню екологічної свідомості. Тенденція буде повільно, але чітко рухатися до стійких продуктів.
Які товари зникнуть з ринку?
Я можу уявити, що замороженої піци не буде через 20 років.