Рено і Цеп переробили дитинство
Для ілюстрації свого нового альбому розлючений співак попросив творця "Тітеуфа". З нагоди виходу "Діти та діти насамперед" ми зібрали їх на ексклюзивне інтерв'ю.
Паризький матч. Зворушливо писати чи малювати про дитинство? Що це збуджує, як почуття ?Рено. Особисто це мене дуже порадувало. Я дуже швидко написав цей запис. За вісім днів це було завершено. Я вставав о 5 ранку, працював до обіду. Деякі дні я робив три тексти назад. Потім наступного дня один і наступного дня, бо я спав до 11 ранку.
Zep. Я почав занурюватися у свої спогади з 25 років. Це ніби щось знову відкрилося, бо я забув своє дитинство. Малювати Тітеуфа було способом знайти її, але також знайти те, що не обов'язково було радісним. Я не хотів використовувати образ невинності та наївності, а скоріше зосередитись на жорстоких речах, на задоволенні від проступку, незалежно від того, що змушує вас захотіти вирости.
Рено, ти ностальгуєш за цим періодом свого життя ?Рено. О, так. Я відчуваю, що я завжди ностальгував за своїм дитинством, оскільки чим більше часу минає, тим старшим я стаю, тим далі. Тож це дає мені блюз, і я страшенно страждаю. Якби я зробив цей запис, можливо, це було спробувати вигнати своїх старих демонів і своїх 10 років.
Ти, Зеп, ти чергуєш альбоми Тітеуфа з більш дорослими коміксами.Zep. Так, але коли двері відчинені, ви зберігаєте цей зв’язок з дитинством. Тим не менш, на відміну від Рено, я не ностальгую за цим періодом. Регулярне повернення до нього дозволяє мені наново відкрити великі емоції. Що, мабуть, визначає дорослого, яким я став.
Рено, написавши ці нові тексти, це тобі добре ?Рено. Звичайно. Це запис для дітей, але я також багато розповідаю про себе. Я описую себе персонажем у піснях, не маючи змоги визначити, скільки мені насправді років. Тим більше, що Зеп намалював мене на обкладинці, і я не можу сказати, чи 8, 12 чи 16 на ній.
Як виникла ваша співпраця? ?Рено. Дуже просто і дуже швидко. Я отримав номер Зепа від моєї звукозаписної компанії, я зателефонував йому з проханням проілюструвати мій запис, він відповів так, як сухий. Тож я дав йому карт-бланш. Zep. Рено прислав мені три пісні, я поїхав до нього до міста Іль-сюр-ла-Сорг з кількома малюнками, двома трьома напрямками, і ми домовились, що він буде головним героєм. Але тоді це було дуже приємно робити, тому що кожен заголовок - це історія і одразу ж закликає до малювання. Я чудово провів час, тим більше, що Рено порадив мені залучити Тітефа до бізнесу.
Рено. Я давно кохаю Тітеуфа, але я дуже захоплююсь роботою Цепа, адже він малює речі для дітей, а також речі для дорослих. Тітеф вже був частиною моєї колекції коміксів. Але коли він прибув до Іль-сюр-ла-Сорга, він особливо приніс мені «Щасливий секс», що продається під целофаном. Це багато говорить про час ...
Zep. Це правда, і це не мій вибір. Я не хочу, щоб мої книги продавались із пластиком. Але наклейки, призначеної для дорослих, вже недостатньо. Деякі недоброзичливі дорослі можуть захотіти створити галас в Інтернеті, якщо він не захищений.
Рено. Мене це дратує, бо в моїй улюбленій книгарні, книгарні «Альбом», не кажучи вже про це, вони завжди продавали Titeuf, маючи полицю з жоповими книгами, без пластику та наклейок. Тепер ми повинні все це приховати. Це розчаровує ...
У записі, Рено, ви підете у країну розважливих з піснею "Pinpon". Ви не боялися бути підданими цензурі ?Рено. Це неслухняна пісня, як мені сказав журналіст, мені це добре.
Zep. Тітеф завжди був жартівником, очевидно, що ця пісня розсмішить дітей.
Тому що кумедний момент дитинства - це коли ти відкриваєш своє тіло, силу сексуальності. Ви згодні ?Zep. Перші кумедні моменти - це коли ти наслідуєш дорослих. Ми граємо в їх копіювання, це дуже приємно, мовою, в історіях, які ми розповідаємо собі. Це задоволення робити речі, яких дорослі не хочуть.
Рено. Я, коли я був дитиною, я робив все, що було заборонено. Всі. Нісенітниця як фігня. Є хтось, хто ледь не забрав мене до в’язниці. Під час алжирської війни, в 1960 році, разом із другом, 1 квітня я пішов у ванну шукати пластикову рибку, взяв аркуш, написав на ньому “Першо квітневі ха-ха-ха” і загорнув усе в газету. Тому що поліція заявила, що бомби тодішнього Парижу були заховані в газетах. Я поставив його перед дверима друга. Побачивши, що він побіг сховатися за матрацом. Ми подзвонили, щоб сказати йому, що це жарт, але він не відповів. Тож ми поставили його перед дверима на два поверхи вниз. Наступного дня, коли я йду до школи, я дізнаюся, що жінка, яка там жила, щойно переїхала туди після пластичної обробки в XIX окрузі. Раптом вона злякалася, зателефонувала поліцейським, які прийшли з демінераторами, пожежниками ... Я справді думав, що опинюсь у тюрмі на вісім з половиною років. Але я отримав урок. Я перестав садити бомби і взяв ручку. Це було розумніше. [Він сміється.]
Цеп, малює з дитинства спосіб сказати щось про світ, в якому ми живемо ?Zep. Тітеф розповідає історію сучасного світу. Він зустрічає бездомних людей, інвалідів, він прив'язаний до повсякденного життя, а також до сексуальності. Бо це загадкова тема, про яку говорять діти. Мені, мені сказали "ти зрозумієш пізніше", і я чув "це має бути серйозно".
Рено.Не можна розповідати дітям все одразу. Коли вони дізнаються, що не народжуються в капусті, життя справді змінюється. Дізнавшись, що їх не приніс лелека, спочатку відчувається дивно, потім - добре. Тому що в глибині душі ми знали, що це неправда.
Рено, ти присвячуєш ще одну пісню своїй доньці Лоліті, коли вона постійно повторює, що це її дратує. Ви не можете допомогти ?Рено. Це маленька гра між нами, з кожним альбомом я пишу для неї пісню. І як ти кажеш, я все одно не можу втриматися. Зараз їй 39 років, і я все ще вважаю її своєю дитиною. Я не змушую її слухати пісні про неї до того, як вони вийдуть. Отак вона відкриває все як і коли ...
"Я дав Лоліті пристрасть до коміксу, зрозуміло, але завдяки класиці" Рено
Сьогодні вона є відомим автором коміксів, вона трохи пов'язує зв'язок між вами та Зепом ?Рено. Головне, що їй вдалося відірватися від мене. Після закінчення середньої школи та років поневірянь вона почала малювати. І дуже швидко у неї з’явився чудовий стиль, який вона підтверджує кожним альбомом. Бо найголовніше - це мати стиль.
Zep. Мені дуже сподобалася її книга “Тумани Сапи”, вона насправді показала, що у неї щось є. Але ти дав йому смак до коміксу, ні ?
Рено.Так, я віддав йому пристрасть до коміксу, зрозуміло, але завдяки класиці. Ми читаємо «Тінтін», потім «Астерікс», маленькі книжки Кальво, «Фріпуне та Марінетта» та, звичайно, «Les Pieds Nickelés». Речі, які я перечитую і сьогодні. В туалеті, звичайно. [Він сміється.]
Рено, ти написав цю пісню “J’aime rien”. Чому, на вашу думку, діти по своїй суті проти дорослих ?
Рено. Не всі діти проти. Але так, є досить багато примхливих дітей, які повстають проти всіх установ. Який я завжди є. Сварливий - одне з моїх улюблених прізвиськ з інших країн.
Zep. Я не думаю, що ми будуємо проти цього. Але оскільки дорослі вирішують все, звичайно, ми хотіли б мати можливість подбати про себе. Зрештою, чому я повинен ходити до школи в понеділок вранці? Діти воліли б відразу стати космонавтами, співаками, акторами або уповноваженими. Але їм доведеться почекати.
Ти, чим ти хотів займатися в дитинстві ?Zep.Я хотів намалювати. Але я не розумів, чому мене змусили робити математику в школі ...
Рено. Я хотів бути актором. У дитинстві я мріяв бути пожежником або медсестрою, як усі. Але коли мені було 15-16 років, я зняв два фільми, три телефільми, я почав тусити в кафе де ла Гаре з командою Ромена Бутея. І я зрозумів, що досить процвітаю у своєму житті, будучи на сцені зі своїми піснями. Я спілкувався з глядачами, грав з ними. Тож з того часу я відчуваю, що роблю роботу актора. Найголовніше, що є оплески. Коли ти закінчуєш студійний знімок, то там нікого не можна підбадьорити. Тому мені ще потрібна сцена.
"Мораліст, це не докір, це комплімент" Рено
Ви поїдете на екскурсію ?Рено. Я ще не знаю, коли і де, але так, це життєво важливо. Мені потрібна аудиторія.
Ти, Зеп, ти не маєш цього контакту з громадськістю, за винятком під час підписів у салонах чи книжкових магазинах.Zep. Дійсно, але це мені підходить, я волію бути прихованим за персонажем. Згодом, коли ти бачиш Рено на сцені та глядачів, які його чекають, кожен повинен сказати собі «Я б хотів бути на його місці». Але не всі створені для цього.
Рено, ваші шанувальники фундаменталізму будуть шоковані піснею "Ми не дамо гнити", де ви засуджуєте сигарети, алкоголь, наркотики. Ви стали моралізатором ?Рено. Мораліст, це не докір, це комплімент. Мені подобається мораль, мені подобається чеснота, я засуджую пороки. Тож читати лекції дітям, щоб пояснити небезпеку тютюну, алкоголю та наркотиків, мені добре.
Zep. Я також чув це як пісню, яку ти собі співав.
Як би реагував Тітеф на цей титул ?Zep. Походячи від Рено, він слухав її. Бо тепер він справді знає, про що йде мова.
Рено. Алкоголь я знав. Але дим я все ще знаю: три пачки на день. Я не можу зупинитися, я пробував усе, гіпноз, голковколювання, вкладиш, але нічого не вийшло. Я сьогодні там, тому кажу це. Шкода тих, хто вважає, що я моральний батько. Бо я такий. Я кажу і Лоліті, і Малоуну не палити.
Цеп, ти мораліст зі своїми дітьми ?Zep. Звичайно так. Я розповідаю їм речі, які мої батьки говорили мені, і я тоді вважав їх дурними. Але ми не обов’язково маємо іншу зброю, про яку з ними можна поговорити. Навіть якщо вони знайдуть нас застарілими або химерними. Ви ніколи не знаєте з дітьми, чи падаєте ви в потрібний час. Коли я розповів своїм дітям про презерватив, я відчув, що це не правильний час. Вони були або збентежені, або в жаху.
Рено. Я, для Лоліти, дозволив її матері поговорити з нею про це. Я не знайшов слів, і вона ненавидить людей, які говорять про її сексуальність. Це табу.
Рено, ти іноді малював обкладинки для своїх альбомів. Ви хотіли б бути дизайнером ?Рено. Був час, коли я любив малювати. Але я був недостатньо хороший. Тож я не хотів хотіти хотіти, як сказав би інший.
"Я граю на гітарі з 13 років. Це те, що змушує мене почувати себе добре, тому що це колектив, а малювання самотнє" Zep
Ти, Зеп, ти давно маєш рок-групу ...Zep. Так, я грав на гітарі з 13 років. Це щось, що змушує мене почуватись добре, бо це колектив, а малювання самотнє.
Рено. Мені, коли я ставлю слово "кінець" до пісні, я завжди дивуюсь, що Джордж Брассенс подумав би про це, якби він був живий. Коли я пишу, у мене складається враження, що він за моїм плечем, що він обережний з поворотами фраз, граматики, пунктуації, особливо рими.
Ви цитуєте Брассенса, але це може бути і ваш батько.Рено. Так. Але в Іс-сюр-ла-Соргу, коли ми дістаємо гітари, ми співаємо Brassens.
А ти Зеп, котрий дивиться тобі через плече ?Zep. Готліб. Він народився приблизно в той самий час, що і мій батько. У мене перед письмовим столом є дошка "Веселий хом'як", яку він мені подарував. Кожного разу, коли мені щось важко чи приємно, мені цікаво, чи він би пишався мною. Я все ще чую його голос: "Не сприймай себе занадто серйозно".
Ваші професії не знають слова пенсія. Чи будете ви працювати до останнього подиху ?Рено. Так. Більше, ніж будь-коли. Коли я випускаю нову платівку, ми завжди говоримо "це останній Рено". Але ні, це остання перед наступною.
"Ви не можете стверджувати, що сказали все про дитинство" Рено.
Zep. Я також. Я багато працюю, але два тижні я не займався новим проектом. Це сталося зі мною вперше за десять років, це робить мене дуже смішним.
Рено, ти відтворював диск Малоуну ?Рено. Так. Він обожнює. Його в ньому багато. Але я не ідеальний батько. Він живе зі своєю матір'ю, я більшу частину часу перебуваю на Півдні. Це ускладнює речі між нами. Цей запис - це спосіб розповісти йому про мої фантазії, мої кохання, моїх друзів. І моє життя теж ...
Zep. Незважаючи на себе, я знаю, що я говорив у своїх альбомах більше речей своїм дітям, ніж у житті. Іноді вам хочеться повірити собі у кіно, ляпаючи своїх дітей по плечу, щоб сказати їм важливі речі. Але часто вони не слухають. Нарешті, ми маємо честь мати можливість поговорити з ними за допомогою коміксів чи пісень ...
Рено, ти пишеш про дитинство сорок років, ти Зеп двадцять сім років. Це невичерпна тема ?Zep.Так, це невичерпна тема, але я не невичерпна. Не знаю, чи завжди буду мати ресурси для пошуку нових речей.
Рено. Ви не можете стверджувати, що сказали все про дитинство. Навіть після цього запису. Що є чим завгодно, але не кінцевою точкою.
"Діти та діти спочатку" (Parlophone/Warner), випущений 29 листопада 2019 року.