Румунія в російському пінг-понгу

Ми знаходимося в епоху після довіри, ми більше не довіряємо тому, що знаємо. Росія накачує стільки неправдивої інформації, що люди втрачають віру в правду та журналістські репортажі, в установи та всіх політиків. Росія намагається бути якомога ближче до статті 5 Хартії НАТО, але досить далеко, щоб не викликати військової реакції. Це психологічна війна, говорить Коріна Ребегея, аналітик із Вашингтонського інституту, присвяченого вивченню Центральної та Східної Європи.
В інтерв’ю Ziare.com Коріна Ребегея докладно розповіла, як Росія веде інформаційну війну в Румунії та яку мету вона переслідує: «Майстерність росіян полягає у спекуляції на напрузі, яка вже існує в суспільстві, історії, націоналізмі, антисемітизмі. дуже добре з матеріалами клієнта. (.) Мета - внести недовіру на Захід і послабити прихильність Румунії до найбільшого проекту після Великого Союзу ".
Коріна Ребегея очолює Американсько-румунську ініціативу CEPA, інституту у Вашингтоні, присвяченого вивченню Центральної та Східної Європи, і є частиною програми інституту STRATCOM, яка вивчає та аналізує діяльність російської пропаганди та дезінформації в Центральній та Східній Європі.
Ми перебуваємо в розпалі Третьої світової війни, як багато хто каже?
Так, надовго. Можливо, це не світова війна, але це дуже агресивне протистояння, оголошене роками російською військовою доктриною. Війна цього віку в основному є некінетичною, включаючи інформаційну.
Що означає інформаційна війна?
Це означає корупцію інформаційного простору, засобів масової інформації, а також соціальних мереж, таких як Facebook. Усі ці сфери стали корумпованими та псуваними державними силами та суб'єктами, в першу чергу Кремлем, але не тільки.
Не в тій самій мірі, але китайський уряд також активно активізується у соціальних мережах, у нього також є найбільший виділений бюджет, але намір полягає в більшій мірі м’якої сили, представлення Китаю позитивних наративів, які повинні бути просочені.
Ця війна впливає і на нас?
Так, більше, ніж ми хочемо прийняти, і навіть не говоримо про це, щоб зрозуміти способи дій і почати бачити їх на практиці.
Я говорю про екосистему дезінформації. З одного боку, у нас є класичні пропагандистські засоби масової інформації, які, як ми знаємо, оплачуються Кремлем, такі як Sputnik, Russia 1, RT.
Але на Youtube є також канали для молоді, наприклад, «Ruptly», «In the now», де ви бачите деяких смішних, динамічних молодих людей, які бездоганно англійською мовою пояснюють вам події на світовій арені, змови та деградацію Заходу.
Тоді ми маємо всілякі маргінальні сайти з досить невеликою кількістю читачів, згідно з даними в Мережі, з невідомими власниками та невідомими джерелами фінансування та серверами яких є в усіх куточках світу. І часто ці сайти реєструються веб-розробниками, що ідеально охоплює.
Ці сайти є змовницькими, вони спотворюють події, всі вони з’являються
такі величезні масштаби, від того, що англійська королева є рептилією, до того, що Путін є найбільшим лідером і буде захищати нас від вторгнення та гноблення неоколоніальних американців.
І частина соціальних медіа, особливо Facebook, де діяльність є дуже цікавою, оскільки є багато проросійських сторінок, деякі декларуються як такі, інші ні, наприклад, "Міжнародна політика та події", де вона розміщується кількома мовами Зміст Sputnik.
Дуже активний Російський центр науки і культури - Асоціація співпраці Румунії та Росії, президент якої був запрошений спостерігачем на російських виборах.
Всі вони об’єднуються.
Але якщо аудиторія у них невелика, наскільки ефективними можуть бути ці джерела розповсюдження?
Ми у CEPA говоримо про техніку дезінформації, яка називається "російський пінг-понг".
Певний розповідь перекидається з одного куточка Інтернету в інший. Щось з’являється на сайті, хтось у Facebook розповідає цю історію, заходить Sputnik і каже «подивіться, що говорять румуни чи блогери!»
Тож вони є пусковими установками, вони поширюються у Facebook у кількох місцях, що підвищує довіру та проникнення.
І іноді я включав би в екосистему основну медіа-сферу, тому ми побачимо в прайм-тайм на телебаченні чи в газетах із переконаннями, що сприяють Росії.
Я бачив кілька цікавих редакційних статей у Evenimentul Zilei та Cotidianul. Не стільки проросійські, скільки антизахідні.
Ви вважаєте, що це незнання чи намір?
І те, і інше. Сталін говорив про "корисних ідіотів", деякі невігласи, і якщо вони побачать сенсаційну історію про змову, яка може зачепити громадськість, вони її використають. Тоді є ті, хто усвідомлює наслідки історії, але використовуватиме її в політичних цілях, ігноруючи загальні наслідки їхнього жесту. Інші можуть спостерігати за грою Росії.
У деяких колах існує ідея про те, що ягня смокче двох овець, як із Заходом, так і з Росією, або все це Кремль може спроектувати свій вплив - форму агресії.
Росія намагається бути якомога ближче до статті 5 Статуту НАТО, але досить далеко, щоб не викликати військової реакції. Це психологічна війна.
Послаблення прозахідних настроїв, тобто про НАТО, ЄС, США. Плюс ослаблення альянсу зсередини, тобто посилення напруженості між сусідами, між партнерами, Румунією - Угорщиною, Францією - Німеччиною, усі можливі комбінації.
Інші держави також намагаються підвищити обізнаність громадськості про образ Росії як позитивного глобального гравця: Росія є визволителем Європи від фашизму, нацизму, Великої Вітчизняної війни. Вони справді вірять у це переосмислення історії.
Втручання в Сирію зображує Росію як агента добра, який стоїть поруч із малими і безпорадними державами, проти тероризму. Втручання в Крим позитивно сприймається як порятунок пригноблених росіян, які хотіли повернутися на батьківщину. А Путін представлений як визволитель, нащадок країн і святість російського народу. Свята Русь!
І якщо позитивне почуття до Росії не може зрости, принаймні давайте зробимо це двозначним, не будемо ненавидіти Росію, бо інші не кращі.
Які конкретні оповіді, за допомогою яких переслідуються ці цілі?
Навик росіян полягає в спекуляції напругою, яка вже існує в суспільстві, історії, націоналізмі, антисемітизмі. Вони не вигадують, вони дуже добре працюють з матеріалами клієнта. Іноді мені здається, що вони знають нас краще, ніж ми самі.
Вони використовують місцевих авторитетів, які дуже добре розуміють правильну мову для кожної області. Їм можуть платити або активісти, які хочуть відігравати певну роль, особливо в Інтернеті.
Існує кілька мета-розповідей:
1. НАТО - агресивний союз, він не виконав своїх обіцянок не розширювати свій союз з членами колишніх супутників СРСР. Багато хто вірить у це, хоча обіцянки не було. Росія - обложена фортеця, що захищається.
2. США - неоколоніальна держава, куди б вони не йшли, вони експлуатують економічно, у військовій, політичній, їм не байдужа безпека своїх партнерів, демократичні цінності. У Румунії це один з найкращих аспектованих переказів.
Дуже цікаво спостерігати за дебатами навколо придбання ракет Patriot та хибних елементів щодо контракту, про румунське законодавство, про те, що я знаю, як робити з цими ракетами, які використовують і американці. Те, як циркулюють ці розповіді, робить їх дуже важкими для картографування, а певні аспекти додаються до нашого менталітету.
3. Розповідь проти ЄС. Приєднання було помилкою, ЄС є місцем морального занепаду і призведе до втрати національного волокна, приймаючи біженців, нав'язуючи прогресивні ліберальні цінності та віддаляючи нас від справжньої духовної сестри, яка є Росія.
Націоналізм і традиціоналізм є частиною цього арсеналу?
Вони є улюбленою землею і дуже дешевою інвестиційною сферою для російської пропагандистської машини.
Сюди також входить референдум для традиційної сім’ї?
Земля є родючою, Коаліція за сім'ю - це глобальний рух, який активно і в значній мірі фінансується Константином Малофєєвим, близьким ортодоксальним олігархом Кремля, в санкційному списку за підтримку вторгнення в Крим.
Але я б не підозрював, що три мільйони людей грають у Росію.
Звичайно, ні. Ми запитуємо, чи це маніпуляція з матеріалом клієнта, який спіймав.
Розповідь звучала так: Захід змушує нас бути такими, якими ми не є, відмовлятися від наших традиційних цінностей, ортодоксальності, того, що ми вважаємо сім’єю та нормальними стосунками, це руйнує наше національне волокно.
4. Ще одне оповідання: ми втратимо Трансільванію, існує світовий план розчленування Румунії, а західники не з нами. Тут з’являється Moldova Mare.
Якщо ви приєднаєтесь до груп getodace на Facebook, ви побачите ці теми. Деякі активісти, які публікують статті, явно спонсоровані Кремлем, проникають у такі групи. Опублікуйте там статтю, яка відповідає тому, що говорить група, і з 3 000 звернень вона сягає 13 000.
"Дакопатія" закінчується в Кремлі?
Важко з’ясувати, хто стоїть за цими веб-сайтами. У них немає контактних даних, немає номера телефону. Це вже елемент освіти: якщо на сайті немає контактних даних, на ньому немає реальної особи, переліченої на сайті, навіщо щось там читати?
Є принаймні два православних сайти, які стосувались не православ’я, а зовнішньої політики, і я залишаю вам здогадуватися, чию зовнішню політику вона пропагує.
Але такий виступ, як "транснаціональні компанії підвищують наші ціни і забирають наші ресурси" - це Кремль?
Це частина регіональної тенденції, Польща, Угорщина, Чехія, Словаччина. Цей аргумент відповідає цілям Кремля: США та ЄС - це неоколоніальні держави, які відсмоктують кров людей, забирають наші ресурси, а потім залишають.
Але ніхто не говорить про тип бізнесу, який просувають ці компанії, про те, як навколо них розвивалися галузі.
Мета - запровадити недовіру на Заході та послабити прихильність Румунії до найбільшого за часів Великого Союзу проекту - бути членами ЄС та НАТО.
З часом, натискаючи ці повідомлення, чи можливо, що колективні травми, пов’язані з Росією, особливо СРСР, будуть стерті з колективної пам’яті? Промивання мозку може бути успішним?
Це залежить від того, як ми виховуємо молодь, від того, чого навчають у школі. Преса і тут відіграє важливу роль. Дуже поширеною формою маніпуляцій є переосмислення історії: росіяни були нашими друзями, вони воювали з нами проти турків, Молдова не була окупована, бо молдавани не румуни, румунські правителі шукали своїх політичних спорідненостей у Петербурзі. Я не здивуюсь, якщо хтось потрапить у пастку.
Багато з тих, хто пропагує описані вами розповіді, розпещений Sputnik, водночас оголошені противниками антикорупції. І я думаю, наприклад, про пана Плесояну. Антикорупційна атака - це також розповідь Кремля?
Так, і не тільки в Румунії. Одним із мета-наративів є про невдалі держави та прихована паралельна держава - інструмент, за допомогою якого Захід докладає зусиль для знищення місцевої, політичної та економічної еліт.
Гра дезінформації делікатна, з використанням історичної травми безпеки. Нам не слід так легко гратися з історичними травмами.
Історична травма безпеки не має нічого спільного з Росією?
Правильно. Те, про що ми багато не говорили. ДНК також з'явилася у виступі Путіна, який заявив, що не хоче опинятися як інші держави, які мають неконтрольований інститут. Коли в минулому році відбувалися акції протесту, була розмова про "майданізацію" Румунії, створену ЦРУ через ІРІ, щоб захистити свою дитину від душі - ДНК, кінцевою метою якої є знищення Румунії.
Якщо ви послабите боротьбу з корупцією, це сигнал про те, що відчиняються інші двері, і кожен може отримати що-небудь із конвертом. З іншого боку, послаблення антикорупції дискредитує нас перед іноземними партнерами, а потім західні економічні інвестиції, також гарантія безпеки, слабшають. Це велика небезпека.
Скандал у Facebook пов’язаний з цією війною?
Великий. Він показав, що збирається багато даних про користувачів, і ми іноді створюємо більш чітко визначений профіль, ніж ми самі. На основі цього нам потім подають рекламу, яка відповідає нашій чутливості, комерційній чи політичній.
Є дуже великі компанії з політичного маркетингу, які працюють із психологами, зі спеціалістами у галузі цифрових технологій та використовують FB як інструмент. Це стало відкриттям: методи використовуються великими партіями на межі законності, вільнішими в США, в умовах повної непрозорості. Це сигнал тривоги для регуляторної та саморегулюючої сфери.
Держава повинна дивитись на ці компанії, як вони фінансуються, як вони отримують доступ до даних і не спілкуються про ці речі.
Сфера фінансування політичних партій також повинна бути прозорою, щоб побачити, як платять цим компаніям.
Як ми можемо захиститися від того, щоб стати жертвами цієї інформаційної війни?
Давайте будемо обережніше ставитись до того, що ми споживаємо у Facebook, не будемо ділитися статтею, яку ми не читали, а при зверненні до сайту будьмо впевнені, що він надійний. Якщо це звучить дивно, неймовірно, перевірте інформацію з кількох джерел.
Можливо, журналістам слід публікувати більше елементів аналізу, щоб люди могли задавати питання. Також існував додаток, завдяки якому при переході на сумнівний сайт з’являється червона смуга: перевірте інформацію!
Також в Інтернеті існують гігієнічні заходи: давайте подивимось, що ми вибрали в налаштуваннях безпеки, ми можемо зупинити компонент відстеження, обмежити певні програми у використанні наших даних, обмежити кількість отриманих оголошень, інформацію, якою ми хочемо поділитися.
Cambridge Analytica використовується для тестів коміксів із цих коміксів: яка ти принцеса Діснея, скільки кольорів ти бачиш тощо.
Якщо деякий час тому говорили про постправду, я думаю, що зараз ми перебуваємо у постдовірі, і це мене турбує.
Ми більше не довіряємо тому, що знаємо. Це майстерна стратегія дезінформації Кремля. Це нагнітає стільки неправдивої інформації, що люди втрачають віру в правду та журналістські репортажі, в установи та всіх політиків.
Відступ буде, в тому числі з голосування, з ілюзією участі в Інтернеті. І ми також не можемо йому довіряти.
Журналісти та медіа-установи нестимуть велику відповідальність за саморегулювання та виключення тих, хто не представляє професію. Так було у Франції під час виборів.