Шеллінг; Новий курс не існує;
У середу він виступить з бюджетом. Міністр фінансів з питань уряду та реформ.
КУР'ЄР: У п'ятницю пропозиція була прийнята кредиторами HETA. Яке велике полегшення від того, що тривала нервова війна зараз закінчилася?
Ганс Йорг Шеллінг: Це величезний рюкзак, який ми носили з собою. Полегшення є, оскільки воно знову створює довіру та правову визначеність. Для Карінтії та Австрії було важливо, щоб федеральна держава не збанкрутувала. Це було б страшною побічною шкодою. Рейтинг би знизився. Нам слід було заплатити значно вищі процентні ставки в найближчі роки. Тільки один приклад того, наскільки серйозною була ситуація: Коли ескалація суперечки з кредиторами, німецькі банки скасували кредитні лінії для Австрії. Репутації фінансового центру було завдано шкоди, і всі кредитні лінії відкриті.
Коли ви ввели мораторій в силу, ви сказали, що більше не будете закачувати більше податкових грошей у HETA. Ви все ще можете це гарантувати?
Ми припускаємо, що це дуже ймовірно. Що дуже тішить, це те, що скорочення на HETA працює краще, ніж планувалося спочатку. Якщо поглянути на касові позиції, я впевнений, що ми наближаємось до нашої мети - більше не мати справу з податковими грошима. Це може бути остаточно заявлено лише тоді, коли HETA була повністю ліквідована. У нас є графік, згідно з яким 80 відсотків мають бути виконані до 2020 року.
Перейдемо до фінансового вирівнювання. Реформа була однією з ваших головних цілей на 2016 рік. Міністр фінансів Штирії Майкл Шикхофер зараз вимагає на 500 мільйонів євро більше бюджету для федеральних земель, але він не зацікавлений у таких реформах, як податкова автономія. Як ти засмучений?
Я менш злий, ніж він здивований. Ми домовились із країнами, що хочемо провести реформи. Тенор був: "Це початок змін". Якщо Шикхофер зараз встає і каже: ще 500 мільйонів, але ніяких реформ немає, то це контрпродуктивно. Або він не був присутній на засіданнях, або Шикхофер не зрозумів - це може бути. Сигнали з країн чіткі, це, мабуть, єдина думка Шикхофера. Тому я хотів би чітко вказати, що ми на правильному шляху. Загальної відмови від податкової автономії не існує. Три країни цього хочуть, три відкидають, три чекають. Податкову автономію також неможливо здійснити так швидко. Тому ми діятимемо тут крок за кроком. Усі очікують Великого Вибуху. Але це не працює. У Швейцарії знадобилося 15 років, щоб перетворити систему фінансового вирівнювання.
Як розпочнеться реформа?
Заплановані реформи мають бути прийняті протягом найближчих кількох тижнів. Потім впровадження має відбутися у 2018, 2019 та 2020 роках. Наприклад, дитячі садки є вихідною точкою для орієнтації завдань. Тут штати та муніципалітети можуть отримувати певну суму за дитину дитячого садка, але менше грошей із загального податкового банку. Чому це важливо? Оскільки це змінює весь ключ розподілу і більше не пояснюється одним лише градуйованим ключем популяції. Наша модель в області більш інтенсивної спрямованості завдань призвела б до щорічної різниці в 0,02 відсотка для бюджету федеральних земель. Я маю на увазі, ти можеш взяти це. Віце-губернатор Зальцбурга Крістіан Штокль нещодавно заявив: Федеральний уряд веде переговори настільки важко. Що від мене чекали? Щоб усі прийшли і сказали: дайте мені більше грошей, і я кивну. Я несу загальну відповідальність.
SPÖ проти пенсійної реформи, австрійці проти довшої роботи. Принаймні, скасування холодного прогресу вдається?
Я з самого початку сказав, що не буду погоджуватися на будь-який перерозподіл, викликаний холодною прогресією. Моя система передбачає, що прогресія холоду автоматично надходить у Берсерль. Я залишатимусь із цим. Модель партнера по коаліції не передбачає жодної автоматичної системи, але тоді міністр фінансів мав би подати "звіт про прогрес", на основі якого уряд щоразу заново приймає рішення про компенсацію за холодний прогрес і які групи доходів він взагалі отримує. Оскільки наступний уряд не буде урядом однієї людини, мені цікаво, як можна домовитись про цю модель. Зараз у нас є трохи часу, оскільки податкова реформа пом'якшує холодний прогрес. Але скасування буде і повинно настати. Платники податків мають на це право.
Ви прочитаєте бюджетну промову в середу. У бюджеті на освіту бракує 550 мільйонів, штати та муніципалітети хочуть по 500 мільйонів. Потім криза біженців. Це був ваш найважчий бюджет досі?
Я також хотів би мати 500 мільйонів. Але бюджет вичерпаний. Тому що ми маємо кілька надзвичайних ситуацій, наприклад, з міграцією та інтеграцією. Тоді ми маємо проблему ринку праці, яка коштує чималих грошей. Що стосується пенсій, то всі кажуть, що вони коштують дешевше. Вони не коштують дешевше. Федеральні гранти просто не збільшуються настільки сильно, як планувалося - але вони зростають. У найближчі кілька років вони знову зростуть на три мільярди. Як ми фінансуємо все це, а також досягаємо структурного нульового дефіциту? Це можливо, оскільки у нас менше витрат, ніж заплановано за деякі статті, наприклад, процентні ставки. Але більше неможливо. Внаслідок цієї надзвичайної ситуації бюджет майже досяг краю. Що стосується освіти, то рішення буде. Надалі я хотів би представити кращу оцінку витрат, а також аналіз витрат, а не просто продовжувати писати статті.
Досить багато ваших останніх заяв створили враження, що ви вже перебуваєте в режимі кампанії. Ви послідовник Міттерленера і залишаєтесь міністром фінансів при Себастіані Курці ?
Питання не виникає. Коли є нові вибори, і хто потім бере участь у виборчій кампанії як найвищий кандидат, на мене це взагалі не впливає. Моє робоче місце - Казначейство. Я займаю позиції. Я проти нових податків та нових боргів. Напевно, можна сказати, що не перебуваючи в режимі передвиборчої кампанії. Якщо ви хочете чогось іншого, вам доведеться сформувати з нього нову лінію уряду. Але я не знаю, що лінія влади змінилася. Коли половина Європи називає мене, як міністра фінансів, чи ми виходимо з Пакту стабільності ЄС, я повинен це чітко вказати. Як міністр фінансів, я також повинен об'єктивувати речі. Я подивився, хто насправді економить у Європі. І тоді ви розумієте: вся Європа не економить. Дефіцит усюди зростає. Австрія має стабільну квоту на інвестиції у державний сектор у три відсотки. Де ми економимо? Тому я не розумів напряму думок Крістіана Керна, який він опублікував у Frankfurter Allgemeine.
Одного разу ви сказали: якщо блюз потрапить до уряду, ви не хочете йти далі. І навпаки, чи можна припустити, що ви проголосуєте за Олександра Ван дер Беллена 4 грудня?
Це не означає. У мене проблеми з обома кандидатами. Тоді я сказав, що не доступний до складу уряду, що має чорно-синій колір. У чорно-блакитному уряді постає питання: хто керує урядом? Якщо ви хочете рухатись країною вперед, вам потрібні уряди, які готові щось зробити. Але на даний момент я не бачу компетенції FPÖ у пошуку рішень. Якщо згадати численні зміни міністрів у чорно-синьому уряді, то можна побачити, що людські ресурси FPÖ не дуже великі. Зараз ми чекаємо, коли наступні вибори і як вони закінчаться. Тому вже ніхто не повинен покладати великих надій на те, що він стане впевненим переможцем.
Тож ви очікуєте нових виборів?
Я в це не вірю. Хіба що зараз ти покинеш шлях. По суті, був оголошений Новий курс. Але Новий курс не існує і не вийшов за межі оголошення. Коли я бачу, про що ведуться переговори на офіційному рівні, ми все ще перебуваємо в старому режимі обміну: я дам вам безкоштовні брекети, а ви мені бонус майстра. Це не нова угода. Я не роблю цього. Якщо ви хочете Новий курс, є лише одне сміливе запитання: яка користь для країни, а яка для людей? Якщо ми не попрощаємось із запитанням - яка користь для партії і яка користь для мене - тоді ми не будемо рухати цю країну вперед.
Ви сідаєте на дієту до розмови про бюджет. Як справи?
Я не сідаю на дієти, уникаю алкоголю і не вживаю нічого солодкого. Я вип’ю свою першу склянку вина лише після розмови про бюджет. Це особливо важко для винороба. Але для тонкого бюджету потрібен тонкий міністр фінансів. Я вже зробив на один розмір менше.