Сирія; Режим протримається без Башара Асада; Точка
Олександр Орлов, посол Росії у Франції, пояснює, що лише переговори між опозицією та членами режиму можуть покласти край конфлікту.
Напередодні візиту до Франції наприкінці листопада російського прем'єр-міністра Дмитра Медведєва, який буде співголовою з французьким колегою Жан-Марком Еро франко-російського міжурядового семінару (SIG), Олександром Орловим, надзвичайним і повноважним послом Росія у Франції на прес-конференції висловлюється щодо кризису в Сирії. Без мови.
Le Point.fr: Чи буде згадуватися про сирійське питання під час візиту Дмитра Медведєва ?
Олександр Орлов, посол Росії у Франції: Сирія не буде на порядку денному семінару, який в основному буде присвячений двостороннім відносинам. З іншого боку, слід зазначити, що в Росії зовнішня політика залишається сферою діяльності президента, а не прем'єр-міністра. Міністр закордонних справ Франції Лоран Фабіус, однак, буде присутній цього року, але для захисту економічної дипломатії. Тим не менше, сирійське питання буде обговорюватися під час двосторонніх переговорів Медведєва та Олланда.
Це питання є предметом постійних розбіжностей між Францією та Росією. Вони також були висловлені під час останнього візиту Володимира Путіна до Франції.
Що стосується Сирії, ми маємо деякі розбіжності з Францією, але також маємо спільні моменти. Дві країни хочуть знайти політичне вирішення цієї кризи. Відмінності стосуються лише засобів доступу. Ми провели важливу зустріч у Женеві 30 червня, і нам вдалося скласти загальний текст. Це передбачає припинення насильства з усіх боків, а також всеохоплюючий політичний процес між усіма суб'єктами для пошуку політичного рішення, що передбачає вільні вибори. Щодо цього останнього пункту, між нами та Заходом залишається велика різниця. Вони хочуть почати з від'їзду Башара Асада, тоді як ми хочемо на цьому закінчити. Тому що лише переговори можуть дати можливість знайти рішення.
Але чи не терміново діяти, коли за 21 місяць загинуло 40 000 людей ?
Зрештою, те, що відбувається на місцях, показує, що позиція Росії є найбільш обґрунтованою. Спочатку деякі західні країни думали, що можуть повторити лівійський сценарій, а саме, що напад на цю країну призведе до швидкого відходу Башара Асада. Однак Лівія вже була картковим будиночком, який тримав один Каддафі. Сирія, навпаки, є сильною державою, яку також побудували французи. Ця система гарантує баланс між різними громадами. Цей режим протримається без Башара Асада, оскільки навколо нього є сили, здатні протриматися без нього.
Яке рішення ви обстоюєте ?
Якщо ми хочемо дійти до кінця, всі гравці повинні зібратися і домовитись за столом. Щодо опозиції, ми повинні обговорити з людьми, які повстають на вулиці, змінити з ними Конституцію та організувати вільні вибори.
На вашу думку, чи мала рацію Франція бути першою західною країною, яка визнала розширену опозиційну коаліцію? ?
Досі нікому не вдалося організувати опонентів, які залишаються розділеними. Коли ми аналізуємо склад цього нового органу, ми усвідомлюємо, що він складається більше з опонентів ззовні, що представляють певні кола опозиції, а не всі. Багато супротивників зсередини відсутні. Тому Росія його не визнала. У той же час ми самі встановили контакти з багатьма опонентами зсередини. З іншого боку, велика кількість збройних угруповань на місцях не визнають цієї ширшої коаліції. Ці групи ніхто не контролює. Немає a Вільна сирійська армія, але незалежні та некеровані воєначальники. Салафістські джихадисти. Це справжня головоломка.
Але кількість груп джихадистів все ще дуже обмежена. Ви не боїтеся відтворити пропаганду Башара Асада? ?
Пропаганди немає. Цих джихадистських груп дуже багато в країні, ми маємо свої джерела.
Чого ти боїшся ?
Ми самі боролися з цими салафітами в Чечні. Сьогодні вони воюють у Сирії і можуть піти далі, тобто до Марокко. Не добре дестабілізувати, не думаючи про майбутнє. Ми бачимо це сьогодні із спалахом насильства в секторі Газа, а також на півночі Малі, де ми спостерігаємо прямі наслідки війни в Лівії.
У чому саме ви звинувачуєте Захід ?
Відсутність довгострокового бачення з боку деяких західних лідерів. Тут, у Європі, ми думаємо лише про короткострокову перспективу. Більше того, президент Путін іноді запитує їх: "Ви підрахували наслідки своїх дій?" В Європі підхід примітивний та прагматичний. Європейці кажуть собі: "Ми поруч з революціонерами, вони збираються перемогти". Арабський світ спалахнув полум’ям, і вогонь поширюється сьогодні. Де він зупиниться ?
Ви вважаєте, що Арабська весна була поганою справою ?
Ми не маємо нічого проти революції, але ми не повинні брати участь і повинні дозволяти людям самостійно вирішувати свої проблеми. Якщо Захід бере участь у ньому, це агресія.